|
|
|
|
|
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
Каждый по своему. Один может весь дайв шёл на пол-метра ниже, предыдущий дайв в дневной серии был недавно и глубоко, так у него и насыщение будет отличаться, в общем случае....RN3AOC писал(а):- разные компьютеры считают по-разному. Как решается обычно такая проблема? Договариваются идти по рассчетам кого-то одного и игнорировать второй?
Только в первую очередь обозначте те места где нырять собираетесь.RN3AOC писал(а):
Я конкретные вопросы немножко позадаю, ладно?
.
Тактильное взаимодействие поможет. Т.е. сигналы через касание руки/ноги напарника. Хорошо все это на практике тренировать, но обычно подобные навыки преподают только при обучении погружениям в надголовные среды.RN3AOC писал(а): Я конкретные вопросы немножко позадаю, ладно?
- При движении один за другим, кроме периодического зрительного контакта, какие способы узнать, что у ведомого "что-то не того" (крутит ладонью) ?
Рекреационщикам можно не париться, все расчеты в этих пределах мало чем отличаются друг от друга. На всякий случай лучше следовать наиболее консервативному плану, т.е. кто больше держит на остановке безопасности, по тому и идти. Техно сейчас не касаемся.RN3AOC писал(а): - разные компьютеры считают по-разному. Как решается обычно такая проблема? Договариваются идти по рассчетам кого-то одного и игнорировать второй?
Есть, но они либо обговариваются заранее, и дальнейший план действий имеется у каждой стороны, либо ситуация требует реально иного подхода. Опять же, надголовные среды, к примеру.RN3AOC писал(а): - Есть случаи, когда не работает правило "минута на поиск друга - и вверх"?
Если Вы гораздо опытнее напарника и видите, что у него действительно серьезные проблемы, то оказание помощи без его просьбы будет весьма уместным действием. Даже в случае проблем у Вашего более опытного напарника, Вы имеете полное право проявить инициативу и оказать помощь, если она требуется. Ругать Вас за это точно не будут.RN3AOC писал(а): - "помогательные" действия напарника, в какой степени они должны быть самостоятельным решением, а в какой - "по просьбе"? В каких случаях однозначно нужно начинать помогать без спросу, а в каких случаях - без просьбы отнюдь не лезть?
- ... ну, лучше после споршу, чтобы не путаться.
ОК.KWAK писал(а):обозначте те места где нырять собираетесь.
От этого варианты ответов могут различаться очень сильно
). Надеюсь, я правильно Вас понял, и Вы не предлагаете мне всё это брать под водуKWAK писал(а):В этом случае нужен серьезный зип.
Естественно нет.RN3AOC писал(а):Надеюсь, я правильно Вас понял, и Вы не предлагаете мне всё это брать под водуKWAK писал(а):В этом случае нужен серьезный зип.
Спасибо за совет. Я с удовольствием слежу за его постами на питерском форуме, но непосредственно пока не общался.KWAK писал(а):вам надо списаться с Александром Чернобельским из Питера.
Варианты подходов, отличных от правила минутного поиска партнера при потере и последующего всплытия:RN3AOC писал(а): > ситуация требует реально иного подхода
А не поясните немножко поподробнее на примерах? Если считать, что пещер и крупного металлолома у меня нет..
Дышать ровно, спокойно, стараться не нервничать. Грести фрогом.RN3AOC писал(а):Продолжу потихоньку спрашивать глупости:
- какие тонкости при дыхании из октопуса в прохладной воде (при повышении шансов охлаждения 1-ст донора увеличившимся расходом)?
Дышать из резервного регулятора, в то время как напарник будет пользоваться нашим основным.RN3AOC писал(а): А в двухрегуляторной конфигурации?
Вполне реально в наших водоемах.RN3AOC писал(а):- поведение напарников в мутной воде, при исчезновении видимости? Такое вообще реально в открытой воде?
Запутавшемуся - не дергаться, привлечь внимание напарника, показать, что запутался. Напарник должен перерезать леску/веревку/трос, в которых запутался пострадавший.RN3AOC писал(а):- запутывание. Варианты действий (учитывая, что оказывающий помощь сам рискует запутаться). Запутывание - это мой пунктик и давняя фобия. Так что если вопрос совсем глуп - прошу извинить.
Это уже решаете на брифинге перед погружением. Может быть именно "человеком на подхвате"RN3AOC писал(а): - взаимодействие с третьим членом команды (обеспечивающим), находящимся на поверхности. Это ведь не просто "человечек на подхвате"?
Почему отдается основной, а донор переходит на резервный? На одно действие больше, плюс основной уже охлажден предварительно дыханием донора.E-BeerFood писал(а):Дышать из резервного регулятора, в то время как напарник будет пользоваться нашим основным.А в двухрегуляторной конфигурации?
Потому что всегда первым передается основной, рабочий регулятор. Называйте это ДИР, называйте как хотите. При проблемах с подачей воздуха у напарника передаем ему тот регулятор, из которого только что дышали сами. А дальше уже переключаемся на свой резервный источник.RN3AOC писал(а):Почему отдается основной, а донор переходит на резервный? На одно действие больше, плюс основной уже охлажден предварительно дыханием донора.E-BeerFood писал(а):Дышать из резервного регулятора, в то время как напарник будет пользоваться нашим основным.А в двухрегуляторной конфигурации?
DIR? Или аргументация другая?
Основной гарантированно работает, т.к. вы только что из него дышали. А бэкапный может быть не очень рабочий:) (ну камушки там, или ещё чего...). Бади, который у нас в OOG, и так уже без воздуха сидит, а вы ему ещё и нерабочий регулятор подсовываете. Нехорошо будет.RN3AOC писал(а):Почему отдается основной, а донор переходит на резервный? На одно действие больше, плюс основной уже охлажден предварительно дыханием донора.E-BeerFood писал(а):Дышать из резервного регулятора, в то время как напарник будет пользоваться нашим основным.А в двухрегуляторной конфигурации?
DIR? Или аргументация другая?
т.е сам погибай, а товарища выручай?Crazzzy писал(а):Основной гарантированно работает, т.к. вы только что из него дышали. А бэкапный может быть не очень рабочий:) (ну камушки там, или ещё чего...). Бади, который у нас в OOG, и так уже без воздуха сидит, а вы ему ещё и нерабочий регулятор подсовываете. Нехорошо будет.RN3AOC писал(а):Почему отдается основной, а донор переходит на резервный? На одно действие больше, плюс основной уже охлажден предварительно дыханием донора.E-BeerFood писал(а): Дышать из резервного регулятора, в то время как напарник будет пользоваться нашим основным.
DIR? Или аргументация другая?
Про "охлаждённый" не понял, поясните пожалуйста.
Скорее так - подышал сам, дай подышать товарищуLindwurm писал(а):
т.е сам погибай, а товарища выручай?
Поочередному дыханию из одного источника учат еще на курсе ОВД.Lindwurm писал(а): т.е сам погибай, а товарища выручай?
Имеется в виду, что основной регулятор, уже использовавшийся донором, холоднее резервного, не работавшего. И, соответственно, в условиях прохладной воды, возможно (это мои домыслы), окажется менее надежен (сколнен к обмерзанию), чем резервный. Особенно учитывая то, что у реципиента после присасывания к регулятору расход газа будет, скорее всего, повышенный.Crazzzy писал(а): Про "охлаждённый" не понял, поясните пожалуйста.
Дим, спешу тебя разочаровать, в ПАДИ это не обязательный навык, уже года три наверное.E-BeerFood писал(а):Поочередному дыханию из одного источника учат еще на курсе ОВД.Lindwurm писал(а): т.е сам погибай, а товарища выручай?
Излишние страхи. Случай фри-флоу в очень холодной воде вполне возможен, но фри-флоу - это лучше, чем ООГ.RN3AOC писал(а):Имеется в виду, что основной регулятор, уже использовавшийся донором, холоднее резервного, не работавшего. И, соответственно, в условиях прохладной воды, возможно (это мои домыслы), окажется менее надежен (сколнен к обмерзанию), чем резервный. Особенно учитывая то, что у реципиента после присасывания к регулятору расход газа будет, скорее всего, повышенный.Crazzzy писал(а): Про "охлаждённый" не понял, поясните пожалуйста.
Речь именно об особенностях прохладной воды.
Я без привязки к системе говорюMax писал(а):Дим, спешу тебя разочаровать, в ПАДИ это не обязательный навык, уже года три наверное.E-BeerFood писал(а):Поочередному дыханию из одного источника учат еще на курсе ОВД.Lindwurm писал(а): т.е сам погибай, а товарища выручай?
Порядочный инструктор на первом курсе должен учить этому навыку.
