Какой силикагель/уголь использовать?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
BCDiver
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 02-03-2010 15:22
Откуда: Москва

#1 Сообщение Добавлено: 17-04-2010 18:02 Заголовок сообщения: Какой силикагель/уголь использовать?

Вопрос тем, кто имеет отношение к компрессорам и забивке баллонов. Какой силикагель и уголь можно использовать для воздушно-масляных фильтров?
Последний раз редактировалось BCDiver 22-04-2010 21:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
43
Активный участник
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 17-03-2009 22:44
Откуда: Москва
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 17-04-2010 19:00 Заголовок сообщения:

Свежий, Гранулированный, силикагель ещё и калёный

Аватара пользователя
BCDiver
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 02-03-2010 15:22
Откуда: Москва

#3 Сообщение Добавлено: 17-04-2010 19:26 Заголовок сообщения:

43 писал(а):Свежий, Гранулированный, силикагель ещё и калёный
свежий и гранулированный - это ясно, каленый - не ясно...
извиняюсь, не уточнил вопрос, нужна более полная инфа. Вот виды силикагеля с сайта silikagel.ru:

- по форме зерен (гранулированные или кусковые);
- по размерам зерен (крупные и мелкие);
- по размерам пор (крупнопористые и мелкопористые).

В зависимости от гранулометрического состава, формы частиц и характера пористости - силикагели обозначают четырьмя буквами:
1-характеризует размер гранул (К-крупный, М-мелкий, А-активированный, Ш-шихтовый);
2-всегда С (силикагель);
3-размер пор (К-крупнопористый, М-мелкопористый);
4-форма частиц (Г-гранулированный, К-кусковой).

Какой можно использовать для забивки баллонов? Любой ли силикагель безопасен для этой цели?

Аватара пользователя
EvgenE
Активный участник
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 18-09-2009 11:08
Откуда: Москва

#4 Сообщение Добавлено: 18-04-2010 16:53 Заголовок сообщения:

Да вобщем то любой. Если картридж маленький - то мелкий, а на стационарах типа ЭК150 и крупный подойдет.
Крупнопористый при повышенной относительной влажности (>80%).
Мелкопористый при относительной влажности среды <70%.
Как видно из таблиц с харастеристиками.
Не большая разница, и на компрессоре есть первая ступень влагоотделителя. Мелкопористый попрочнее будет, пыли поменьше когда пересыпаете.

Аватара пользователя
BCDiver
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 02-03-2010 15:22
Откуда: Москва

#5 Сообщение Добавлено: 19-04-2010 05:51 Заголовок сообщения:

Cпасибо!

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 19-04-2010 17:26 Заголовок сообщения:

Селикагель очень медленноработает, поэтому нужен приличный объем и по возможности больший диаметр (чтоб уменьшить скорость протока газа). Лучше применить молекулярное сито. Оно поглащает (трапирует) гораздо больший минутный объем влаги.
Что ксается угля - лучшие результаты дает не пресованый крупнозернистый (колотый) уголь применяемый в промыщленных станциях очистки воды.
...и это пройдет....

Аватара пользователя
BCDiver
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 02-03-2010 15:22
Откуда: Москва

#7 Сообщение Добавлено: 19-04-2010 20:01 Заголовок сообщения:

Может быть кто-нибуть посоветует, где покупать в Москве силикагель/молекулярное сито/уголь?

Paul Falcon
Участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 06-09-2008 05:45
Откуда: California, USA

#8 Сообщение Добавлено: 19-04-2010 22:57 Заголовок сообщения:

Сэнсэй писал(а):Селикагель очень медленноработает, поэтому нужен приличный объем и по возможности больший диаметр (чтоб уменьшить скорость протока газа). Лучше применить молекулярное сито. Оно поглащает (трапирует) гораздо больший минутный объем влаги.
Что ксается угля - лучшие результаты дает не пресованый крупнозернистый (колотый) уголь применяемый в промыщленных станциях очистки воды.
Поскольку силикагель это частный случай молекулярного сита, ваше утверждение - нонсенс.

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 20-04-2010 19:20 Заголовок сообщения:

Paul Falcon писал(а):
Сэнсэй писал(а):Селикагель очень ..... очистки воды.
Поскольку силикагель это частный случай молекулярного сита, ваше утверждение - нонсенс.
Хм.... Жизнь - частный случай смерти.... Вы абсолютно правы, коллега...

Тогда вот так:

• Часто используемые компоненты цепи фильтрации:

1. Молекулярное сито (Molecular Sieve 13X) – цеолит, механически задерживает МОЛЕКУЛЫ загрязнений, так как имеет маленький (молекулярный) размер поры.
2. Гопкалит ( Hopkalite 300) – не работает влажным, доокисляет СО в СО2 – как катализатор ( двуокись марганца) , требует температуры ДГС выше 70%.
3. Алюмогель (Actevated Aluminia H-156) - пористый оксид алюминия, не токсичен, удаляет влагу (воду) и, частично аэрозоли конденсированных углеводородов.
4. Силикагель ( Sorbid DW) – «долгоиграющий» накопитель влаги, частично ре-активируется прокаливанием. Адсорбирует влагу в мельчайших порах.
Активированный уголь (Activated Carbon) – наилучший адсорбент запахов, токсичных компонентов, паров воды и масел, соединений хлора, оксидов азота, небольшого количества СО и СО2, если намокает – не работает и продуцирует угольную кислоту, что опасно для стенок фильтра.... "
...и это пройдет....

Paul Falcon
Участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 06-09-2008 05:45
Откуда: California, USA

#10 Сообщение Добавлено: 21-04-2010 21:31 Заголовок сообщения:

Сэнсэй писал(а): Тогда вот так:
Так хотя бы понятно что вы сказать-то хотели, правда для этого нужно заранее знать ответ :roll:

Молекулярным ситом называется целый класс веществ. Туда входят и цеолиты, и силикагель, и многие другие. То что кто-то продает конкретный цеолит под маркой "Molecular Sieve 13X" вас не извиняет, а даже как бы ммм.. наоборот.

Не знаю откуда вы копипастите, но там тоже какая-то ерунда: гопкалит это смесь двуокиси марганца и окиси меди, температура в процентах не меряется, в английских названиях ошибки.

Тщательнее надо, коллега, особенно с терминами. :)

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 22-04-2010 16:18 Заголовок сообщения:

Paul Falcon писал(а):
Сэнсэй писал(а): Тогда вот так:
Так хотя бы понятно что вы сказать-то хотели, правда для этого нужно заранее знать ответ :roll:

Молекулярным ситом называется целый класс веществ. Туда входят и цеолиты, и силикагель, и многие другие. То что кто-то продает конкретный цеолит под маркой "Molecular Sieve 13X" вас не извиняет, а даже как бы ммм.. наоборот.

Не знаю откуда вы копипастите, но там тоже какая-то ерунда: гопкалит это смесь двуокиси марганца и окиси меди, температура в процентах не меряется, в английских названиях ошибки.

Тщательнее надо, коллега, особенно с терминами. :)
Да ни окуда - так набиваю... проценты - темпер в градусах, конечно. Ошибки - так я же сказал: руками набиваю и не глядя, так как кому нужно - понимают... если не придираться конечно.

Что касается терминов: проше разделить продукты так как у меня, чем объяснять разницу в деталях - будет больше путаницы у пользователей. Тем более я не химик - для создания станций "розлива" ДГС это не обязательно... Гопкалит - продукт - я его не изготавливать призываю...

П.С. Специально глянул туда окуда писал по-памяти. Действительно - двуокись марганца - основной компонент... но что это меняет? Вот гляньте - может еще ошибки найдете... буду признателен:

3.7-2 Hopcalite 300 - A brownish/black, granular substance which is a manganese dioxide based
catalyst
that oxidizes carbon monoxide in diving air to the more tolerable carbon dioxide. The latter
gas will then be absorbed and removed by activated carbon. Use Hopcalite whenever: (A) The
quality of your intake air is questionable...in metropolitan/industrial areas etc. or (B) the compressor
operating conditions are marginal causing it to run hot or pump for very extended periods. NOTE:
Hopcalite is inactivated by moisture, (-20 0F or wetter) so it must always be placed after the
desiccant in the filtration train, but usually before the charcoal.
...и это пройдет....

Аватара пользователя
BCDiver
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 02-03-2010 15:22
Откуда: Москва

#12 Сообщение Добавлено: 22-04-2010 20:58 Заголовок сообщения:

Товарищи ученые :) Меня все-таки больше интересует прикладной аспект. Вот мне сказали, лучший вариант - КСМГ. Это так? Активированный уголь. опять же, непонятно какой нужен...
На всякий случай, компрессор LW225E. Может есть какие-то особенности, кто сталкивался.

Sarancha
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 10-10-2006 09:10
Откуда: Северодонецк

#13 Сообщение Добавлено: 23-04-2010 08:56 Заголовок сообщения:

Про селикагель не скажу. Активированный уголь следующих марок : БАУ-А,КАУ,АР-В в крайнем случае ДАК или их зарубежные аналоги . С помощью интернета легко найти предложения по их реализации.
Удачи.

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 23-04-2010 09:16 Заголовок сообщения:

BCDiver писал(а):Товарищи ученые :) Меня все-таки больше интересует прикладной аспект. Вот мне сказали, лучший вариант - КСМГ. Это так? Активированный уголь. опять же, непонятно какой нужен...
На всякий случай, компрессор LW225E. Может есть какие-то особенности, кто сталкивался.
Если вам не нужен кислородно-совместимый воздух то штатного фильтра ЛВ вполне достаточно. Основные компоненты - молекулярное сито и уголь. Гопкалит не нужен. Фильтр ДОЛЖЕН быть оборудован клапаном который держит давление в цепи фильтраци 180 - 220 бар. В этом случае время прохождения газа через фильтр будет максимально долгим. Если у вас стоит сменный картридж - его надо менять. Если картридж перезаряжаемый - заполнение его будет в три слоя отделенных друг от друга механическмими фильтрами-прокладками. Первый слой - молекулярное сито 13Х примерно половина всего объема. Второй - половина оставшейся половины - активированый уголь (если применить пресованый - будет работать но не долго..) -крупноцернистый, колотый. Третий - снова МС 13х. Все.

Если не ставить компрессор там где он будет сосать всякую дрянь - такого фильтра будет достаточно на долго (можно посчитать но нужно знать объем картриджа...) при условии если правильно настроем масло-влагоотделитель и регулярно стравливается отствой из него.

П.С. Какая марка угля - не знаю, у нас он просто продается в "компрессорном" магазине, называется Активированый Уголь и отличается размером зерна....
...и это пройдет....

Аватара пользователя
Евгений Рунков
Участник
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 06-08-2003 00:01
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 23-04-2010 09:37 Заголовок сообщения:

Уголь рекомендуется кокосовый

Ответить