ПРОШУ СОВЕТА!

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ZUB
Участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 21-01-2006 14:52
Откуда: Н.Новгород

#1 Сообщение Добавлено: 05-05-2010 18:37 Заголовок сообщения: ПРОШУ СОВЕТА!

Если среди читающих найдется челюстно-лицевой хирург или стоматолог, подскажите, please! Неделю назад перенес серьезную операцию на челюсти (удаление кисты). Через 2 дня обещают снять швы и выпиннуть на свободу. А 20-го лететь (или не лететь?) на сафари. Здесь в больнице хорошие врачи, но они далеки от ныряния. Может быть есть кто-нибудь, понимающий и в том и этом? Если кто-то может помочь, готов выслать по e-mail историю болезни.
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей
Не выдержав тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Ш. Бодлер "Плавание", перевод М. Цветаевой

Аватара пользователя
skilled
Участник
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 27-01-2010 23:43
Откуда: Н.Новгород

#2 Сообщение Добавлено: 05-05-2010 20:22 Заголовок сообщения:

Эта, таво,... не болей.

Выздоравливай скорей - ты нам нужен здоровый и весёлый! :lol:

Больше не болей!!! 8) Выздоравливай :!:
Я не шаман, но в бубен настучать могу

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#3 Сообщение Добавлено: 05-05-2010 20:29 Заголовок сообщения: Re: ПРОШУ СОВЕТА!

ZUB писал(а):...
Dikon челюстно-лицевой хирург, вроде
profile.php?mode=viewprofile&u=9789

Аватара пользователя
ZUB
Участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 21-01-2006 14:52
Откуда: Н.Новгород

#4 Сообщение Добавлено: 05-05-2010 21:09 Заголовок сообщения:

to VIOCH:
Спасибо!
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей
Не выдержав тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Ш. Бодлер "Плавание", перевод М. Цветаевой

PABLOK
Активный участник
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 03-01-2008 17:35
Откуда: Москва

#5 Сообщение Добавлено: 05-05-2010 21:56 Заголовок сообщения:

Лучше подождать до полного заживления мягких и твердых тканей.

Аватара пользователя
ZUB
Участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 21-01-2006 14:52
Откуда: Н.Новгород

#6 Сообщение Добавлено: 05-05-2010 22:08 Заголовок сообщения:

Павел Перепечаев писал(а):Лучше подождать до полного заживления мягких и твердых тканей.
А это сколько?
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей
Не выдержав тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Ш. Бодлер "Плавание", перевод М. Цветаевой

PABLOK
Активный участник
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 03-01-2008 17:35
Откуда: Москва

#7 Сообщение Добавлено: 06-05-2010 00:07 Заголовок сообщения:

ZUB писал(а):
Павел Перепечаев писал(а):Лучше подождать до полного заживления мягких и твердых тканей.
А это сколько?
А это смотря чего вам делали и всмотря в каком месте и в каком объеме. Скажем так - от 2-х недель до 6-9ти месяцев полное сращение. Вы тупо спросите у вашего доктора (не морочась дайвингом) - сколько времени до полного восстановления кости? Сколько скажет, через столько смело давайте нагрузку.

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10847
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 06-05-2010 00:42 Заголовок сообщения:

Ни разу не челюстно-лицевой хирург, но тупо ныряла на 10-й день после имплантации (сдается мне, что эта операция посерьезнее удаления кисты... во всяком случае, если речь идет о стоматологии и соответствующей кисте). Кстати, швы из-за этого пришлось снять на пару дней раньше.
Заживление твердых тканей после такой операции занимает около полугода. Не знаю, что за нагрузку на кость ( :shock: ) имеет в виду г-н Перепечаев и с какой стати надо дожидаться "полного сращения".

Если у Вас есть какие-то сомнения, поговорите со своим лечащим врачом. Операцию сделать Вы ему доверили, а совета спрашиваете у неизвестных ников на форуме. Даже если они представятся специалистами, какие основания есть следовать их рекомендациям? Ни один уважающий себя врач диагнозы по интернету не ставит и рецепты не выписывает.

ПС. Я не имею в виду уважаемого Dikon'а.

Аватара пользователя
ZUB
Участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 21-01-2006 14:52
Откуда: Н.Новгород

#9 Сообщение Добавлено: 06-05-2010 07:11 Заголовок сообщения:

Helga писал(а): ...поговорите со своим лечащим врачом. Операцию сделать Вы ему доверили...
А у них мнения разделились. Я здесь в стационаре уже консилиумы собираю. Мнения самые полярные: от "снимем швы и ныряйте сколько угодно, хоть в море, хоть в сортир" до "пока лоскут(?) не прирастет даже не думай - 6 месяцев".
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей
Не выдержав тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Ш. Бодлер "Плавание", перевод М. Цветаевой

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10847
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 06-05-2010 09:12 Заголовок сообщения:

Мне повезло, мой имплантолог тоже дайвер. Ныряй на здоровье, сказал, только не застудись (дело зимой было). :D

Аватара пользователя
ZUB
Участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 21-01-2006 14:52
Откуда: Н.Новгород

#11 Сообщение Добавлено: 06-05-2010 09:27 Заголовок сообщения:

Сейчас привел Ваш пример своей оперировавшей хирургше (хирургине, хирургице...). Она сделала квадратные глаза и сказала, что это в принципе другая операция. Как я понял, в челюсти выскоблили полость 25х35 мм до нервного ствола, положили внутрь кусок ткани из моей-же десны и ждут пока она прирастет. И если под нее попадет пузырек воздуха, то на всплытии он ее просто оторвет. Это я пересказываю своими словами, как понял (исключив все непонятные медицинские термины).
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей
Не выдержав тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Ш. Бодлер "Плавание", перевод М. Цветаевой

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10847
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 06-05-2010 09:40 Заголовок сообщения:

При имплантации в надкостнице высверливают отверстие, в него вставляют металлический штырь и ждут, когда он приживется. Думаю, пузырек воздуха там тоже был бы совсем ни к чему. Только вот с какой стати он туда попадет?

Вам разве полость не зашили, а оставили открытой?

Аватара пользователя
skingearvirus
Инструктор
Сообщения: 2181
Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
Откуда: Москва
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 06-05-2010 10:48 Заголовок сообщения:

:notme1: Извиняюсь, что несколько отхожу от темы, но у меня тоже вопрос к стоматологам, сугубо для интереса, мне тут зуб выдрали - 8-ку. Выдирала одна дама, а швы снимал другой стоматолог.... так вот он долго матерился, так как по его словам, мне десну к щеке пришили..... так как это был мой первый поход к стоматолагам, то я в период "пришития" считал, что неудобства такие это нормально... Вопрос вот в чем: Такое делают по необходимости или это исключительно кривые руки?
Поляков Станислав SSI Instructor Trainer, Extended Range Trimix & Gas Blender Instructor #78865, Full Cave NSS-CDS Diver

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#14 Сообщение Добавлено: 06-05-2010 11:28 Заголовок сообщения:

Рентгенснимки и протокол операции в студию, бедем советоваться и решать. :lol: :doctor:
Мне вот, как сварщику, интересно, где в челюсти можно такую пoлость выскоблить (2,5 x 3,5 cm), что туда грецкий орех влезет. :lol:
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
ZUB
Участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 21-01-2006 14:52
Откуда: Н.Новгород

#15 Сообщение Добавлено: 06-05-2010 12:01 Заголовок сообщения:

Helga писал(а): Вам разве полость не зашили, а оставили открытой?
В том-то и дело, что открытой. Набили марли с йодом и оставили.
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей
Не выдержав тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Ш. Бодлер "Плавание", перевод М. Цветаевой

Аватара пользователя
alemola
Участник
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 03-04-2009 11:31

#16 Сообщение Добавлено: 06-05-2010 16:35 Заголовок сообщения:

ZUB писал(а):Как я понял, в челюсти выскоблили полость 25х35 мм до нервного ствола, положили внутрь кусок ткани из моей-же десны и ждут пока она прирастет. И если под нее попадет пузырек воздуха, то на всплытии он ее просто оторвет. Это я пересказываю своими словами, как понял (исключив все непонятные медицинские термины).
ZUB писал(а):
Helga писал(а): Вам разве полость не зашили, а оставили открытой?
В том-то и дело, что открытой. Набили марли с йодом и оставили.
Зря вы исключили медицинские термины...или вам всё-таки нужен совет от сварщика

PABLOK
Активный участник
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 03-01-2008 17:35
Откуда: Москва

#17 Сообщение Добавлено: 06-05-2010 17:14 Заголовок сообщения:

Судя по активности автора в посте, ему прямо горит в одном месте залезть под воду. Написано же по-русски - залечите ваши послеоперационные дела (мягкие ткани до полного заживления и закрытия раны, кости до полного сращения), и спокойно ныряйте. Во всех остальных случаях не имейте людям моск и ныряйте на свой страх и риск. Если полезете до заживления мягких тканей возможно осложнение в виде остеомиелита (потом хрен вылечишь, это когда кость изнутри гниет), если выскребли кость, так, что стенки челюсти сильно истончились, рискуете заработать перелом. А во рту они, как правило получаются открытые, а там и снова до остеомиелита, при нелечении - недалеко. Думайте сами.

Аватара пользователя
ZUB
Участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 21-01-2006 14:52
Откуда: Н.Новгород

#18 Сообщение Добавлено: 06-05-2010 17:26 Заголовок сообщения:

to ALEMOLA: Так я же их не запомнил. Но могу переснять историю болезни и выслать по e-mail.

А вообще-то я уже склоняюсь к мнению последнего "докладчика".

Тем не менее, ВСЕМ огромное спасибо за участие!
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей
Не выдержав тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Ш. Бодлер "Плавание", перевод М. Цветаевой

Аватара пользователя
Рустам
Активный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 16-04-2005 08:58
Откуда: Москва.
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 06-05-2010 22:34 Заголовок сообщения:

Вырывал мне как-то зуб стоматолог-дайвер. Корень зуба был диаметром с карандаш.
Врач рекомендовал мне денек не нырять, а на следующий день я колбасился в бассейне.
MSDT PADI #634798
Водолаз 6 разряда
Спасатель 1 класса

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6133
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#20 Сообщение Добавлено: 07-05-2010 22:44 Заголовок сообщения:

Короче ситуация следующая.
Если гайморову пазуху не вскрывали.. Т.е если операция на нижней челюсти.. Проблем нет. Ныряйте после снятия швов, можно и до снятия если все идет нормально.
Если делали синус-лифтинг, то обычно на 14-е сутки и под прикрытием капель в нос.. без активного продувания до 21 суток
Имплантаты если не делали синус, вообще не при чем.. У меня люди ныряли и после пяти одновременно поставленных.. И с времянками и с хрен-знает чем
И сейчас ныряют
Если кто-то из моих пациентов увидит этот мессадж и захочет отписаться, я думаю они вам дадут комментарий с другой стороны баррикад..
А киста.. это в принципе фигня там в норме воздуха не бывает.. Окончательно она заживет на 3-6 месяц , т.е образуется кость.. Но на нырялку это не влияет. Да и вообще байка о том что воздух под коронкой приводит к жутким болям- сильно преувеличен - скорее всего это байка. А вот блокада гайморовой вполне может приводить к болям даже в здоровых зубах и например болям в глазах, но это не значит что зуб болен, хотя и не исключает этого

Ответить