Обсуждение ЧП в Твери

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Закрыто
Сообщение
Автор
Ruba
Активный участник
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 23-03-2009 23:08
Откуда: Москва

#121 Сообщение Добавлено: 18-06-2010 23:31 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
ocean писал(а):Может быть вы, как не идиот, тоже можете рассказать, как пострадавшая оказалась на глубине 2 метров в сухом костюме, кто и при каких обстоятельствах ее обнаружил и как вообще пострадавшая оказалась на берегу данного водоема?
Вот и все вопросы. Ну и еще может быть вопрос про анализ воздуха из ее баллона. Откуда баллон взялся? Кто его закачивал? И где?
Вот имхо первостепенные вопросы.
... до часа с небольшим. И за это время НИКТО не обнаружил ее отсутствия! Никто не поднял тревогу! Никто ее не искал! Да и нашли ее совершенно случайно
Наверное, тогда есть еще вопрос: был ли напарник-бади и куда он смотрел целых полчаса-час?
А если напарника не было - тогда что получается - соло?
С клубом или без - какая разница, если под водой за тобой никто не смотрит.
Общаясь с дураком, не оберёшься срама,
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
Омар Хайям

Дайвцентр САДКО- Хургада

#122 Сообщение Добавлено: 18-06-2010 23:33 Заголовок сообщения:

hokumski писал(а):
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): По моим прикидкам (даже имея скудную информацию) Даша пролежала в воде от минимум 30 минут и до часа с небольшим.
Борис Анатольевич, при всем уважении к вам - ну вряд ли Дарью смогли бы "запустить" после получасового утопления. А ее смогли.
Мне кажется, что вы очень ошибаетесь в оценке временных границ.
Нет. А "запустить" бывает возможно и через несколько часов. Только это уже не человек... :(

Дайвцентр САДКО- Хургада

#123 Сообщение Добавлено: 18-06-2010 23:37 Заголовок сообщения:

Ruba писал(а):Наверное, тогда есть еще вопрос: был ли напарник-бади и куда он смотрел целых полчаса-час?
А если напарника не было - тогда что получается - соло?
С клубом или без - какая разница, если под водой за тобой никто не смотрит.
На самом деле разница ОГРОМНАЯ!

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#124 Сообщение Добавлено: 18-06-2010 23:43 Заголовок сообщения:

Как-то на озеро, где я часто ныряю приехала девочка попробовать нырнуть в технической конфигурации.
На ней был сухарь, перчатки шлем, спарка (сталь 2 х12). Маска не на лице. Девочка зашла в воду по грудь и хотела одеть ласты. Потеряла равновесие и приняла, практически, горизонтальное положение в воде. При этом спарка стала перевешивать на голову, а ноги (без ласт) тащило вверх.
Девочка начала отчаянно барахтаться в воде, но самостоятельно с ситуацией справиться не смогла. Мне пришлось вмешаться.
Don't follow Me, I'm lost too

Rfeel
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 23-04-2008 13:12
Контактная информация:

#125 Сообщение Добавлено: 18-06-2010 23:49 Заголовок сообщения:

откуда вы взяли 30мин?

Аватара пользователя
Дмитрий Полянский
Активный участник
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 10-10-2009 16:31
Откуда: г. Мытищи Московской области

#126 Сообщение Добавлено: 18-06-2010 23:55 Заголовок сообщения:

"На ней был сухарь, перчатки шлем, спарка (сталь 2 х12). " Но на Даше не было спарки...

Ruba
Активный участник
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 23-03-2009 23:08
Откуда: Москва

#127 Сообщение Добавлено: 18-06-2010 23:59 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
Ruba писал(а):Наверное, тогда есть еще вопрос: был ли напарник-бади и куда он смотрел целых полчаса-час?
А если напарника не было - тогда что получается - соло?
С клубом или без - какая разница, если под водой за тобой никто не смотрит.
На самом деле разница ОГРОМНАЯ!
Да, согласен, если бы с берега все время погружения ее кто-нибудь бы контролировал, в том числе по пузырям на поверхности кто-то понял бы, что ситуация нештатная.
Тогда вопрос - а кто был на суше, если предположить, что напарника в воде просто не было изначально?
Т.е. возвращаемся к вопросу - как оказалась на берегу?
Общаясь с дураком, не оберёшься срама,
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
Омар Хайям

Rfeel
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 23-04-2008 13:12
Контактная информация:

#128 Сообщение Добавлено: 19-06-2010 00:01 Заголовок сообщения:

Даша была в сухом костюме, в маске.
Ласты (2 ласты) лежали рядом на дне, сухарь и бсд были сдуты.
в вводе провела около 5 минут

Аватара пользователя
hokumski
Активный участник
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 18-04-2008 12:08
Контактная информация:

#129 Сообщение Добавлено: 19-06-2010 00:09 Заголовок сообщения:

Ох.
Первый (и единственный) раз неконтролируемую панику я получил тогда, когда не смог одеть ласты - подо мной дно "провалилось", я чуть откатился. И я тогда как раз был сдут, и регулятора во рту не было :(

Дайвер Иван
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 16-06-2010 10:13
Откуда: Москва

#130 Сообщение Добавлено: 19-06-2010 00:13 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
Ruba писал(а):Наверное, тогда есть еще вопрос: был ли напарник-бади и куда он смотрел целых полчаса-час?
А если напарника не было - тогда что получается - соло?
С клубом или без - какая разница, если под водой за тобой никто не смотрит.
На самом деле разница ОГРОМНАЯ!
Действительно, разница большая. При клубном выезде, как правило, у клуба есть задача, как минимум, его окупить. Лучше - заработать. Для этого надо привлечь побольше участников, а ресурсы на организацию (например, обеспечить тот же кислород, обеспечить наблюдение за поверхностью и т.д.) ограничить. Если организатор (организация или частное лицо) компетентен и добросовестен, то безопасность не "прогибается" ради коммерческой выгоды. На практике бывает по-разному. Если выезд самодеятелен, то тоже бывает по-разному... Имхо, самое безопасное - это хорошо организованное хорошими профессионалами погружение, среднее - самодеятельный выезд, самое опасное - плохо организованное плохими профессионалами погружение. При последнем как правило много малознающего друг-друга народа и мало порядка...

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#131 Сообщение Добавлено: 19-06-2010 00:15 Заголовок сообщения:

Дмитрий Полянский писал(а):"На ней был сухарь, перчатки шлем, спарка (сталь 2 х12). " Но на Даше не было спарки...
Но та девочка тоже чуть не захлебнулась в трех метрах от берега в воде по грудь. Не известно чем бы это все закончилось не окажись я рядом.
У меня другой вопрос, почему Даша зашла в воду в сдутом сухаре и со сдутым бисюком?
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#132 Сообщение Добавлено: 19-06-2010 00:21 Заголовок сообщения:

monax22 писал(а): Но та девочка тоже чуть не захлебнулась в трех метрах от берега в воде по грудь. Не известно чем бы это все закончилось не окажись я рядом.
У меня другой вопрос, почему Даша зашла в воду в сдутом сухаре и со сдутым бисюком?
В обеих вышеописаных ситуациях захлебнуться можно только в двух случаях:
1. Потеря сознания.
2. Паника.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Rfeel
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 23-04-2008 13:12
Контактная информация:

#133 Сообщение Добавлено: 19-06-2010 00:29 Заголовок сообщения:

""У меня другой вопрос, почему Даша зашла в воду в сдутом сухаре и со сдутым бисюком?""

А что, страшного зайти в снаряге по пояс-грудь в воду?
в пресном водоеме?

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#134 Сообщение Добавлено: 19-06-2010 00:38 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):
monax22 писал(а): Но та девочка тоже чуть не захлебнулась в трех метрах от берега в воде по грудь. Не известно чем бы это все закончилось не окажись я рядом.
У меня другой вопрос, почему Даша зашла в воду в сдутом сухаре и со сдутым бисюком?
В обеих вышеописаных ситуациях захлебнуться можно только в двух случаях:
1. Потеря сознания.
2. Паника.
Я бы, не был столь категоричен, но Вам, наверное, виднее.
В Дахабе можно услышать другую удивительную историю:
Чувак решил испытать свой новый сухарь. До этого, если я не ошибаюсь, в сухаре не нырял. Прыг в воду сухарь пустой, крыло пустое, и сразу на дно (глубина с каждым годом увеличивается на пару метров) :D , но не суть.
Сухарь, не слабо так, обжало, а оба вентиля закрыты :shock:
Спас ситуацию проплывавший мимо дайвер.
:wink:
Я не скажу за кислород, но заходя в воду, хорошо бы иметь заведомо положительную плавучесть и открытые вентиля.
Don't follow Me, I'm lost too

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#135 Сообщение Добавлено: 19-06-2010 00:39 Заголовок сообщения:

Rfeel писал(а):""У меня другой вопрос, почему Даша зашла в воду в сдутом сухаре и со сдутым бисюком?""

А что, страшного зайти в снаряге по пояс-грудь в воду?
в пресном водоеме?
см. пост выше

ПС: а шо, пресная вода не такая мокрая?
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#136 Сообщение Добавлено: 19-06-2010 00:44 Заголовок сообщения:

monax22 писал(а): Я бы, не был столь категоричен, но Вам, наверное, виднее.
В Дахабе можно услышать другую удивительную историю:
Чувак решил испытать свой новый сухарь. До этого, если я не ошибаюсь, в сухаре не нырял. Прыг в воду сухарь пустой, крыло пустое, и сразу на дно (глубина с каждым годом увеличивается на пару метров) :D , но не суть.
Сухарь, не слабо так, обжало, а оба вентиля закрыты :shock:
Спас ситуацию проплывавший мимо дайвер.
:wink:
Я не скажу за кислород, но заходя в воду, хорошо бы иметь заведомо положительную плавучесть и открытые вентиля.
Дахабская байка относится к номинантам на премию Дарвина и всерьез не рассматривается, равно как и неспособность дотянуться до закрытого вентиля, найти и засунуть в пасть регулятор и т.д.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Konzas
Активный участник
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#137 Сообщение Добавлено: 19-06-2010 00:45 Заголовок сообщения:

monax22 писал(а): У меня другой вопрос, почему Даша зашла в воду в сдутом сухаре и со сдутым бисюком?
Все прозаично. Если человеку жарко, то охладиться можно только сдув сухарь. А находиться в надутом BCD, расчитанном по размеру на мокряк не комфортно.

Дайвер Иван
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 16-06-2010 10:13
Откуда: Москва

#138 Сообщение Добавлено: 19-06-2010 00:50 Заголовок сообщения:

Rfeel писал(а):Даша была в сухом костюме, в маске.
Ласты (2 ласты) лежали рядом на дне, сухарь и бсд были сдуты.
в вводе провела около 5 минут
Вы там были?

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#139 Сообщение Добавлено: 19-06-2010 00:52 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):
monax22 писал(а): Я бы, не был столь категоричен, но Вам, наверное, виднее.
В Дахабе можно услышать другую удивительную историю:
Чувак решил испытать свой новый сухарь. До этого, если я не ошибаюсь, в сухаре не нырял. Прыг в воду сухарь пустой, крыло пустое, и сразу на дно (глубина с каждым годом увеличивается на пару метров) :D , но не суть.
Сухарь, не слабо так, обжало, а оба вентиля закрыты :shock:
Спас ситуацию проплывавший мимо дайвер.
:wink:
Я не скажу за кислород, но заходя в воду, хорошо бы иметь заведомо положительную плавучесть и открытые вентиля.
Дахабская байка относится к номинантам на премию Дарвина и всерьез не рассматривается, равно как и неспособность дотянуться до закрытого вентиля, найти и засунуть в пасть регулятор и т.д.
Я в дайвинге стараюсь серьезно относиться к любым, самым невероятным ситуациям (я ведь еще не настоящий сварщик :oops: ), а обоих участников истории знаю лично. :wink:
Don't follow Me, I'm lost too

Rfeel
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 23-04-2008 13:12
Контактная информация:

#140 Сообщение Добавлено: 19-06-2010 00:53 Заголовок сообщения:

to Дайвер Иван

был

Закрыто