Форум Тетис

Ведущий форум о рекреационном и техническом дайвинге, подводной охоте и фридайвинге
Текущее время: 21-07-2018 14:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1235 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04-02-2017 20:11      Заголовок сообщения: Re: Рынок светодиодных фонарей
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Сообщения: 11931


Не в сети
Поздравляю.
Вообще то у корпуса рабочее 6 атм (по нормативу для домового водопровода) - а значит испытательное 9.
Я до 80 м давил, держит...

_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11-09-2017 12:17      Заголовок сообщения: Re: Рынок светодиодных фонарей
Участник

Зарегистрирован: 13-05-2015 11:57
Сообщения: 56
Откуда: Москва, Царицыно


Не в сети
Всем добрый день. Приобрел на Али пару фонариков на пробу. Фонарики приехали, первое впечатление сделаны довольно качественно, в руке лежит неплохо, довольно тяжеленький без батареек, под задней крышкой и головой по два оринга промазанный чем то типа силикона но более липкого. Раскрутил стекло (оргстекло) помимо зеленого оринга там еще один оринг черного цвета, отражатель сделан из алюминия и довольно толстый, сам диод лежит на алюминевой площадке и контактирует с ней посредствам компаунда, сама площадка имеет резьбу и вкручена в корпус. Дальше не разбирал не понял как ее выкрутить. В сдвижной кнопке находится слабенький магнитик черного цвета похожий на мягкие магниты холодильника. Пока что не включал еще не приехали аккумуляторы. Если кому интересно могу сфотографировать его в разобранном виде. Знающие товарищи подскажите сколько примерно люмин он выдаст на одном аккумуляторе 26650 защищенный trustfire?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11-09-2017 13:20      Заголовок сообщения: Re: Рынок светодиодных фонарей
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2013 10:32
Сообщения: 131
Откуда: Тульская область


Не в сети
Funt писал(а):
Знающие товарищи подскажите сколько примерно люмин он выдаст на одном аккумуляторе 26650 защищенный trustfire?

У меня фонарь на таком же диоде XL-L2 как и ваш только корпус другой https://ru.aliexpress.com/item/Diving-lights-XM-L-x-L2-LED-5000LM-lumens-Diving-flashlight-Waterproof-lamp-Submersible-lamp-Work/32761746338.html?spm=2114.13010708.0.0.PQWT91
в воде сравнивал с p7 900 лм. который, светит одинаково только что Р7 пятно центральное немного шире но тускнее а у того что по ссылке оно уже и от этого кажется чуть ярче.
Вообще фонарь очень хорош маленький, на 1 аккумуляторе 26650 светит боле 2 часов на макс режиме! (проверял в ведре с водой дома) в поездке по Черному морю показал себя хорошо, даже не заряжал его не разу за 4 дайва.
Думаю ваш тоже 800-900 лм. даст

_________________
PADI AOWD, Deep Diver, NDL Nitrox Diver


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11-09-2017 14:13      Заголовок сообщения: Re: Рынок светодиодных фонарей
Участник

Зарегистрирован: 13-05-2015 11:57
Сообщения: 56
Откуда: Москва, Царицыно


Не в сети
Turist71 спасибо Вам за ответ, по яркости вы подтвердили мои предположения. Протестирую его в ноябре, если не протечет, а света будет мало возьму такой же на 3 или 5 диодах с двумя 26650 аккумуляторами. На ночном большая яркость не нужна а вот днем может пригодится, на крайней нырялке на Перхинтианах попадались крайне агрессивные тригеры, которые почему то были именно ко мне и моим ластам неравнодушны, гид их отпугивал светя ярким фонарем им в глаза, вот и я решил взять на вооружение этот способ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11-09-2017 15:49      Заголовок сообщения: Re: Рынок светодиодных фонарей
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2013 10:32
Сообщения: 131
Откуда: Тульская область


Не в сети
Funt писал(а):
а света будет мало возьму такой же на 3 или 5 диодах с двумя 26650 аккумуляторами.

Как правило там прибавки не особо будет если будет вообще надо брать на другом диоде, к примеру на XHP 50 или XHP 70 от Cree. Вот этот не плохо светит http://shopeasy.by/cashback/view/ojqn1y9054wp9r49r8at61k1qg9hde7t/?to=https%3A%2F%2Fru.aliexpress.com%2Fitem%2FSuper-Brightness-XHP70-LED-Yellow-White-Light-5000-Lumens-Diving-Flashlight-Tactical-26650-Torch-Underwater-100M%2F32808024523.html правдо бывают у некоторых проблемы с выходом из строя его.... За дешего много лм получить почти нереально...

_________________
PADI AOWD, Deep Diver, NDL Nitrox Diver


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11-09-2017 16:32      Заголовок сообщения: Re: Рынок светодиодных фонарей
Участник

Зарегистрирован: 13-05-2015 11:57
Сообщения: 56
Откуда: Москва, Царицыно


Не в сети
Turist71 писал(а):
Funt писал(а):
а света будет мало возьму такой же на 3 или 5 диодах с двумя 26650 аккумуляторами.

Как правило там прибавки не особо будет если будет вообще надо брать на другом диоде, к примеру на XHP 50 или XHP 70 от Cree. Вот этот не плохо светит http://shopeasy.by/cashback/view/ojqn1y9054wp9r49r8at61k1qg9hde7t/?to=https%3A%2F%2Fru.aliexpress.com%2Fitem%2FSuper-Brightness-XHP70-LED-Yellow-White-Light-5000-Lumens-Diving-Flashlight-Tactical-26650-Torch-Underwater-100M%2F32808024523.html правдо бывают у некоторых проблемы с выходом из строя его.... За дешего много лм получить почти нереально...

Спасибо за наводку, честно не знал что есть диоды ярче XML-L2. А в чем разница отражателя рефленого от гладкого и какой предпочтительнее?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11-09-2017 22:28      Заголовок сообщения: Re: Рынок светодиодных фонарей
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Сообщения: 11931


Не в сети
Funt писал(а):
что есть диоды ярче XML-L2. А в чем разница отражателя рефленого от гладкого и какой предпочтительнее?

Ну во первых яркость диода зависит скорее не от типа, а от тока драйвера который питает диод.
Если драйвер простейший - то ярко будет первые полчаса, пока батарейка свежак.
Если импульсный, стабилизированный - то много дольше, ибо драйвер будет поддерживать свечение на заданном уровне.
Кроме того, в китайских фонарях проблема с теплоотводом, а диоды ОЧЕНЬ чувствительны к перегреву, их эффективность быстро падает
Посему НИКОГДА не смотрите на "китайские люмены"...

Рефлектор - гладкий дает узкий и яркий луч. Рефленый - дает более широкое и ровное пятно.
Рефленый лучше ибо узкий луч малую площадь освещает, узконаправленные фонари хороши в очень прозрачной воде типа пещер.

_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-09-2017 10:49      Заголовок сообщения: Re: Рынок светодиодных фонарей
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2013 10:32
Сообщения: 131
Откуда: Тульская область


Не в сети
Андрей СПб писал(а):
Ну во первых яркость диода зависит скорее не от типа, а от тока драйвера который питает диод.

ну это не совсем так все-же разные диоды если даже сравнить XHP 70 и XМL-L2
даташит XМL-L2
Вложение:
XML-L2.JPG
XML-L2.JPG [ 107.28 КБ | Просмотров: 1925 ]


даташит XHP 70

Вложение:
XHP 70.JPG
XHP 70.JPG [ 172.38 КБ | Просмотров: 1925 ]


то 70-й больше дает люмен(ток там в красной колонке у всех 2000 мА) и они собственно отличаются напряжением на диоде - 6 B и 3.3 для XHP 70 и XМL-L2. Другое дело что сами диоды в китайских фонарях с другими былдами могут быть и отдача там другая лм(

_________________
PADI AOWD, Deep Diver, NDL Nitrox Diver


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-09-2017 20:38      Заголовок сообщения: Re: Рынок светодиодных фонарей
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Сообщения: 11931


Не в сети
Вы сравниваете РАЗНЫЕ типы диодов, но вы забываете что их яркость зависит от тока питания.
Ну и температуры, теплоотвода короче..
Причем ОЧЕНЬ существенно.
Так что сравнивать в китайском фонаре два диода по типу в китайском фонаре можно ОЧЕНЬ условно - ну как новый КИА СЕЕД и упиленный МОХАВЕ, причем один без бензина :mrgreen:

_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-09-2017 09:20      Заголовок сообщения: Re: Рынок светодиодных фонарей
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2013 10:32
Сообщения: 131
Откуда: Тульская область


Не в сети
Андрей СПб писал(а):
Вы сравниваете РАЗНЫЕ типы диодов, но вы забываете что их яркость зависит от тока питания.

Это я как раз не забывал) написано же ток 2А - а световой поток почти в 2 раза отличается, при одинаковой температуре. Главное чтоб драйвер выдал такой ток, и теплоотвод обеспечил не превышении температуры на кристалле не выше 80. хотя по факту греются они больше( и поток падает..
То что китайские фонари черный ящик не кто не спорит, но в сети есть материалы по разборам и замерам, из недорогих в частности Япард не плох по соотношению цена/качество, из подороже и поярче ссылку выше я приводил. К тому-же диод и драйвер меняются при желании. Я сам жду драйвер, диод уже пришел буду переделывать народный P7, о результатах постараюсь описать.

_________________
PADI AOWD, Deep Diver, NDL Nitrox Diver


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-09-2017 13:46      Заголовок сообщения: Re: Рынок светодиодных фонарей
Участник

Зарегистрирован: 13-05-2015 11:57
Сообщения: 56
Откуда: Москва, Царицыно


Не в сети
Андрей СПб писал(а):
Funt писал(а):
что есть диоды ярче XML-L2. А в чем разница отражателя рефленого от гладкого и какой предпочтительнее?

Ну во первых яркость диода зависит скорее не от типа, а от тока драйвера который питает диод.
Если драйвер простейший - то ярко будет первые полчаса, пока батарейка свежак.
Если импульсный, стабилизированный - то много дольше, ибо драйвер будет поддерживать свечение на заданном уровне.
Кроме того, в китайских фонарях проблема с теплоотводом, а диоды ОЧЕНЬ чувствительны к перегреву, их эффективность быстро падает
Посему НИКОГДА не смотрите на "китайские люмены"...

Рефлектор - гладкий дает узкий и яркий луч. Рефленый - дает более широкое и ровное пятно.
Рефленый лучше ибо узкий луч малую площадь освещает, узконаправленные фонари хороши в очень прозрачной воде типа пещер.

Спасибо по рефлекторам все стало понятно. А как то визуально можно отличить простейший драйвер от стабилизированного или только замерять амперметром? Сейчас в фонаре площадка с диодом сидит на компаунде или возможно это термоклей такой, стоит ли оторвать и посадить на термопасту или просто ей еще до кучи промазать по круга?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-09-2017 15:34      Заголовок сообщения: Re: Рынок светодиодных фонарей
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2013 10:32
Сообщения: 131
Откуда: Тульская область


Не в сети
Funt писал(а):
Сейчас в фонаре площадка с диодом сидит на компаунде или возможно это термоклей такой, стоит ли оторвать и посадить на термопасту или просто ей еще до кучи промазать по круга?

Если нет прижима подложки (площадки под диодом) в фонаре например рефлектором то скорее всего там термоклей которым она приклеена, заменить его можно только термоклеем. Если есть прижим(к примеру как в SSP P7) то меняйте однозначно если уверены что справитесь конечно, в начале придется отмыть там все от старой и тонким слоем нанести термопасту, как именно можно глянуть видео как менять термопасту на процессоре в ПК. Мазать по кругу не надо - эффекта не будет, термопаста работает только тонким слоем между 2 ровных поверхностей с прижимом.
Turist71 писал(а):
А как то визуально можно отличить простейший драйвер от стабилизированного или только замерять амперметром?

Визуально отличить можно, но лучше померить ток на диоде на свежих аккумуляторах и на подсевших. он не должен сильно отличаться. но это надо все разобрать на радиатор диод поставить и мерить. в фонаре сложно такое проделать есть риск что перегреется диод - без охлаждения его включать нельзя.

_________________
PADI AOWD, Deep Diver, NDL Nitrox Diver


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-09-2017 18:06      Заголовок сообщения: Re: Рынок светодиодных фонарей
Участник

Зарегистрирован: 13-05-2015 11:57
Сообщения: 56
Откуда: Москва, Царицыно


Не в сети
Turist71 писал(а):
Если нет прижима подложки (площадки под диодом) в фонаре например рефлектором то скорее всего там термоклей которым она приклеена, заменить его можно только термоклеем. Если есть прижим(к примеру как в SSP P7) то меняйте однозначно если уверены что справитесь конечно, в начале придется отмыть там все от старой и тонким слоем нанести термопасту, как именно можно глянуть видео как менять термопасту на процессоре в ПК. Мазать по кругу не надо - эффекта не будет, термопаста работает только тонким слоем между 2 ровных поверхностей с прижимом.

Понятно разберу посмотрю внимательнее стоит заморачиваться или нет.
Turist71 писал(а):
Визуально отличить можно, но лучше померить ток на диоде на свежих аккумуляторах и на подсевших. он не должен сильно отличаться. но это надо все разобрать на радиатор диод поставить и мерить. в фонаре сложно такое проделать есть риск что перегреется диод - без охлаждения его включать нельзя.

Спасибо с этим тоже теперь все понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14-09-2017 21:16      Заголовок сообщения: Re: Рынок светодиодных фонарей
Активный участник

Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57
Сообщения: 11791


Не в сети
Turist71 писал(а):
...но лучше померить ток на диоде на свежих аккумуляторах и на подсевших. он не должен сильно отличаться. но это надо все разобрать на радиатор диод поставить и мерить. в фонаре сложно такое проделать есть риск что перегреется диод - без охлаждения его включать нельзя.

А зачем всё разбирать? Почему не померить ток прямо в фонаре, сняв (как правило) заднюю крышку - для измерения нужно несколько секунд?

Вот ещё АндрейСПб как-то высказывал такую мысль, что стабилизированный преобразователь никак не сочетается (ну или плохо сочетается?) с непрерывным регулятором мощности - т.е. если снаружи "движок", а не "ступенчатый переключатель", то внутри - нестабилизированный преобразователь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-09-2017 08:47      Заголовок сообщения: Re: Рынок светодиодных фонарей
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2013 10:32
Сообщения: 131
Откуда: Тульская область


Не в сети
BKC писал(а):
А зачем всё разбирать? Почему не померить ток прямо в фонаре, сняв (как правило) заднюю крышку - для измерения нужно несколько секунд?

Так вы определите ток который потребляет драйвер, не зная какой драйвер и какой у него кпд (а он еще меняется в разных режимах) узнать ток на диоде собственно от которого и зависит световой поток оного проблематично. К тому же если драйвер хороший он там будет разный в зависимости от просадки напряжения на аккумуляторах и не только. Задача хорошего драйвера держать заданный ток в цепи диода.
BKC писал(а):
Вот ещё АндрейСПб как-то высказывал такую мысль, что стабилизированный преобразователь никак не сочетается (ну или плохо сочетается?) с непрерывным регулятором мощности - т.е. если снаружи "движок", а не "ступенчатый переключатель", то внутри - нестабилизированный преобразователь

В моем фонаре что на 1 X 26650 как-раз плавная регулировка мощности но макс яркость он держит до самого конца (отключается аккумулятор встроенной в его платой защиты и фонарь тухнет) и на глаз нет падения яркости свечения. может конечно падает на %10-20 на глаз не разглядеть надо мерить...

_________________
PADI AOWD, Deep Diver, NDL Nitrox Diver


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-09-2017 11:06      Заголовок сообщения: Re: Рынок светодиодных фонарей
Активный участник

Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57
Сообщения: 11791


Не в сети
Turist71 писал(а):
...на глаз не разглядеть надо мерить...
Логично! :wink:

Turist71 писал(а):
BKC писал(а):
А зачем всё разбирать? Почему не померить ток прямо в фонаре, сняв (как правило) заднюю крышку - для измерения нужно несколько секунд?
Так вы определите ток который потребляет драйвер, не зная какой драйвер и какой у него кпд (а он еще меняется в разных режимах) узнать ток на диоде собственно от которого и зависит световой поток оного проблематично. К тому же если драйвер хороший он там будет разный в зависимости от просадки напряжения на аккумуляторах и не только. Задача хорошего драйвера держать заданный ток в цепи диода.

Надо ли так усложнять? Может просто померить?
BKC писал(а):
Ток, конечно же, мерил - а что ещё делать с амперметром. :wink:
Причём, смеху ради, померил при нескольких уровнях зарядки аккумулятора.
High:
8,44 V - 1.6 A
8,39 V - 1,62 A
7,62 V - 1,80 A
7,39 V - 1,90 A
7,28 V - 1,89 A
7,20 V - 1,93 A
Т.е., как и обещано, отбираемая мощность не завист от напряжения на аккумуляторе и равна примерно 13,7 W (±0,2 W).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-09-2017 13:20      Заголовок сообщения: Re: Рынок светодиодных фонарей
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2013 10:32
Сообщения: 131
Откуда: Тульская область


Не в сети
BKC писал(а):
Turist71 писал(а):
...на глаз не разглядеть надо мерить...
Логично! :wink:

Turist71 писал(а):
BKC писал(а):
А зачем всё разбирать? Почему не померить ток прямо в фонаре, сняв (как правило) заднюю крышку - для измерения нужно несколько секунд?
Так вы определите ток который потребляет драйвер, не зная какой драйвер и какой у него кпд (а он еще меняется в разных режимах) узнать ток на диоде собственно от которого и зависит световой поток оного проблематично. К тому же если драйвер хороший он там будет разный в зависимости от просадки напряжения на аккумуляторах и не только. Задача хорошего драйвера держать заданный ток в цепи диода.

Надо ли так усложнять? Может просто померить?
BKC писал(а):
Ток, конечно же, мерил - а что ещё делать с амперметром. :wink:
Причём, смеху ради, померил при нескольких уровнях зарядки аккумулятора.
High:
8,44 V - 1.6 A
8,39 V - 1,62 A
7,62 V - 1,80 A
7,39 V - 1,90 A
7,28 V - 1,89 A
7,20 V - 1,93 A
Т.е., как и обещано, отбираемая мощность не завист от напряжения на аккумуляторе и равна примерно 13,7 W (±0,2 W).

Этот метод просто менее точен..

_________________
PADI AOWD, Deep Diver, NDL Nitrox Diver


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-09-2017 17:03      Заголовок сообщения: Re: Рынок светодиодных фонарей
Активный участник

Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57
Сообщения: 11791


Не в сети
Turist71 писал(а):
Этот метод просто менее точен..
Зато более прост!
Он недостаточно точен для того, чтобы определить стабилизированный преобразователь или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-09-2017 18:09      Заголовок сообщения: Re: Рынок светодиодных фонарей
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Сообщения: 11931


Не в сети
BKC писал(а):
Вот ещё АндрейСПб как-то высказывал такую мысль, что стабилизированный преобразователь никак не сочетается (ну или плохо сочетается?) с непрерывным регулятором мощности - т.е. если снаружи "движок", а не "ступенчатый переключатель", то внутри - нестабилизированный преобразователь
Ну вот, стоит уйти от темы, завал на работе - и твоим именем подкрепляют фигню какую то. :wink:
С ползунковым регулировкой может быть ЛЮБОЙ тип - и линейный и импульсный, стабилизированный.
Тип выключателя НИЧЕГО не определяет

Приведенные замеры - импульсник, который держит ток через диод.
BKC писал(а):
Он недостаточно точен для того, чтобы определить стабилизированный преобразователь или нет?
Вполне достаточен.
Нестабилизированный быстро падает мощность - при снижении напряжения либо падает И ток (самый примитив), или ток остается постоянным...

_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15-09-2017 20:08      Заголовок сообщения: Re: Рынок светодиодных фонарей
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2013 10:32
Сообщения: 131
Откуда: Тульская область


Не в сети
BKC писал(а):
Он недостаточно точен для того, чтобы определить стабилизированный преобразователь или нет?

Согласен в этом плане с Андрей СПб, если только это пределять то вполне, но нас же яркость свечения интересует в вопросе выбора. Замерив ток в цепи диода можно понять сколько он отдает лм если знаешь тип.

_________________
PADI AOWD, Deep Diver, NDL Nitrox Diver


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1235 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB