Как дышать

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Die-Hard
Активный участник
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 10-06-2009 00:56
Откуда: Германия

#1 Сообщение Добавлено: 17-10-2010 19:14 Заголовок сообщения: Как дышать

Главным критерием "удачности" формирования группы обычно служит экономичность дыхания: вряд ли кто останется удовлетворённым, будучи поднятым со 170 барами бравым air-hog опёнком, съевшим пятнашку за 10 минут. Тем не менее, почему-то навыки "правильного" дыхания нигде не преподаются.

За последний год я научился дышать раза в два экономнее, чем раньше, но всё ещё мои навыки в этом плане далеки от желаемого. На днях наткнулся на статью на Тетисе (http://www.tetis.ru/?p=training&id=99 ) и слегка удивился: бОльшая часть приведённых там советов противоречит моему опыту... Самую ИМХО "правильную" статью на эту тему я видел на странице Игоря Кота. Но, может, опыт "правильного" дыхания сугубо индивидуален?

"Малодышащие" -- может, поделится кто своим бесценным опытом?

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 17-10-2010 19:29 Заголовок сообщения:

Die-Hard

А я таки Вам завидую ..Вы живете в одной стране с Максом Васильевым- он сможет РЕАЛЬНО разьяснить ВСЕ Ваши вопросы!

Die-Hard
Активный участник
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 10-06-2009 00:56
Откуда: Германия

#3 Сообщение Добавлено: 17-10-2010 20:47 Заголовок сообщения:

Валерий1970 писал(а):Die-Hard

А я таки Вам завидую ..Вы живете в одной стране с Максом Васильевым- он сможет РЕАЛЬНО разьяснить ВСЕ Ваши вопросы!
Опять эзотерика :(

PABLOK
Активный участник
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 03-01-2008 17:35
Откуда: Москва

#4 Сообщение Добавлено: 17-10-2010 21:07 Заголовок сообщения:

Мастерское владение плавучестью. Правильный подбор снаряги и её расположение, закрепление. Правильное положение тушки и конечностей в воде. Правильный регулятор. Правильный ритм движения под водой.

IgorOK
Активный участник
Сообщения: 3299
Зарегистрирован: 14-09-2006 21:47
Откуда: Сочи

#5 Сообщение Добавлено: 17-10-2010 21:25 Заголовок сообщения: Re: Как дышать

Die-Hard писал(а):Но, может, опыт "правильного" дыхания сугубо индивидуален?
Рекомендации общие для всех.
Оптимизируйте обтекаемость и расслабьтесь. Под водой не мучайте себя думами и стараниями поэкономнее дышать. И всё получится.
Я так, мимо проходил.

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 17-10-2010 21:51 Заголовок сообщения:

Просто успокоиться. Ни в коем случае не пытаться задерживать дыхание искусственно.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Die-Hard
Активный участник
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 10-06-2009 00:56
Откуда: Германия

#7 Сообщение Добавлено: 17-10-2010 23:32 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):Просто успокоиться. Ни в коем случае не пытаться задерживать дыхание искусственно.
Тебе (ок, на "ты"? -- вроде уже общались) верю. Просто потому, что это именно то, что мне рекомендовали, и в чём была моя ошибка поначалу (дыхание задерживал) , итп...

Ну, просто, дайте, мэтры, советы новичкам; или разъясните проблемы...

Аватара пользователя
Konzas
Активный участник
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 18-10-2010 00:38 Заголовок сообщения: Re: Как дышать

Die-Hard писал(а):Главным критерием "удачности" формирования группы обычно служит экономичность дыхания: вряд ли кто останется удовлетворённым, будучи поднятым со 170 барами бравым air-hog опёнком, съевшим пятнашку за 10 минут. Тем не менее, почему-то навыки "правильного" дыхания нигде не преподаются.

За последний год я научился дышать раза в два экономнее, чем раньше, но всё ещё мои навыки в этом плане далеки от желаемого. На днях наткнулся на статью на Тетисе (http://www.tetis.ru/?p=training&id=99 ) и слегка удивился: бОльшая часть приведённых там советов противоречит моему опыту... Самую ИМХО "правильную" статью на эту тему я видел на странице Игоря Кота. Но, может, опыт "правильного" дыхания сугубо индивидуален?

"Малодышащие" -- может, поделится кто своим бесценным опытом?
А на самом деле все грамотно расписано. Только еще хочется добавить, что расслабиться под водой удастся только тогда, когда совершаешь ПРИВЫЧНЫЕ движения. Т.е. больше плавать и пройти курс плавучести, на котором расскажут (и покажут) как сделать движения под водой экономичными.
Последний раз редактировалось Konzas 18-10-2010 00:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23302
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#9 Сообщение Добавлено: 18-10-2010 00:38 Заголовок сообщения:

Вначале было слово. И слово это было "Забей. Само придет". :D
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Die-Hard
Активный участник
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 10-06-2009 00:56
Откуда: Германия

#10 Сообщение Добавлено: 18-10-2010 02:29 Заголовок сообщения: Re: Как дышать

Konzas писал(а):...Т.е. больше плавать и пройти курс плавучести, на котором расскажут (и покажут) как сделать движения под водой экономичными.
Ну, я проблем с плавучестью не испытываю, а движения совершаю только в виде нажатий на спуск камеры и эпизодического кик-фрога. Но не помогает: "продвинутые" дайверы дышат в два раза экономнее...

Мне интересны именно детали: надо ли делать паузу на вдохе; дышать ли верхушками лёгких, или диафрагмой; существуют ли методики тренировок, итп...

Аватара пользователя
Konzas
Активный участник
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 18-10-2010 02:37 Заголовок сообщения: Re: Как дышать

Die-Hard писал(а):надо ли делать паузу на вдохе...
нет
Die-Hard писал(а):существуют ли методики тренировок, итп...
Интернет-обучение вряд ли...

Paul Falcon
Участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 06-09-2008 05:45
Откуда: California, USA

#12 Сообщение Добавлено: 18-10-2010 05:33 Заголовок сообщения:

Объем потребляемого газа зависит от двух основных аспектов: физиологических особенностей и уровня стресса под водой. У новичков обычно уровень стресса высок - отсюда исходят рекомендации забить и нырять больше. Расход снизится, когда ваш комфорт в воде возрастет. Т.е. улучшение навыков автоматически будет способствовать снижению расхода. Так же вы можете быть в плохой физической форме, это тренируется и с дайвингом не связано напрямую. Для интереса замерьте свой RMV во время дайвинга и во время прогулки. Если во время дайвинга он мало отличается улучшением навыков дайвинга вы ничего не достигните - надо заняться спортом. Если же разница серьезна, то надо работать над навыками и комфортом в воде. Можно дышать по специальным методикам, но это все дает не так много, и то только после того как основные два аспекта под контролем.

Аватара пользователя
Кралина Анна
Активный участник
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
Откуда: Планета Дахаб
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 18-10-2010 06:13 Заголовок сообщения:

Не полно, и не совсем верно.
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 18-10-2010 07:49 Заголовок сообщения:

Die-Hard писал(а):
Валерий1970 писал(а):Die-Hard

А я таки Вам завидую ..Вы живете в одной стране с Максом Васильевым- он сможет РЕАЛЬНО разьяснить ВСЕ Ваши вопросы!
Опять эзотерика :(
ну тогда учимся дышать на форуме :lol: ...или ?

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 18787
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 18-10-2010 08:38 Заголовок сообщения: Re: Как дышать

Die-Hard писал(а): бОльшая часть приведённых там советов противоречит моему опыту...
Интересно какие и почему?
Сомневаюсь что вы перегружаетесь и машете руками под водой как ветряная мельница и при этом мало расходуете воздуха. :wink:
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Paul Falcon
Участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 06-09-2008 05:45
Откуда: California, USA

#16 Сообщение Добавлено: 18-10-2010 09:03 Заголовок сообщения:

Кралина Анна писал(а):Не полно, и не совсем верно.
А что-нибудь умное, по теме, можете сказать?

Аватара пользователя
Кралина Анна
Активный участник
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
Откуда: Планета Дахаб
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 18-10-2010 09:50 Заголовок сообщения:

В том числе объём потребления дыхательной смеси сильно зависит от положения тела в воде (сопротивление), но один из самых важных факторов это стресс, согласна. Управление стрессом - один из главных аспектов при обучении, и самых трудных.
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#18 Сообщение Добавлено: 18-10-2010 10:24 Заголовок сообщения:

много воздуха может тратиться на поддержание плавучести.
тоесть часто плаваете на полных легких или наоборот почти пустых.

при этом нейтральную плавучесть вам удержать получается, а расход воздуха сильно увеличивается т.к. делать так некомфортно.

почаще пользуйтесь инфлятором чтоб поддуть или сдуть BCD

для того чтобы понять насколько хорошо у вас с плавучестью попробуйте зависнуть на одном месте напротив коралла к примеру, порассматривайте его внимательно и просто РАВНОМЕРНО дышите, не зацикливаясь постоянно на поддержании глубины.
если у вас это получилось, значит с плавучестью все в порядке и скорее всего на это лишний воздух не уходит.
если не удается повисеть несколько минут совершенно не думая о положении по глубине, то тренироваться и еще раз тренироваться :)

касаемо стресса все верна, но даже если вы спокойны, то любое ВАУ на красивую рыбку или что-то другое дполнительно скушает воздух :)
будьте абсолютно спокойны и полностью расслабленны.

к примеру тотже самый постоянный поиск бади будет расходовать воздух т.к. вы не спокойны, переживаете и в добавок совершаете лишние движения
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

скат

#19 Сообщение Добавлено: 18-10-2010 11:18 Заголовок сообщения:

Учиться дышать надо у арабцев.

Аватара пользователя
Below 100
Участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 06-04-2009 12:00
Откуда: SHARM
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 18-10-2010 13:40 Заголовок сообщения:

Миша, самый правильный совет тебе тут уже дал Эльф - могу только повторить - забей, само придет))) Перестань об этом думать, тем более, что дышишь ты прекрасно)))

Ответить