Как дышать

Сообщение

Алекс1954 · Добавлено: 09-11-2010 13:40

MaxVG писал(а):
x35a писал(а): 2. ДЦ Садко .Хургада .
Садко устраивает дайвы для OWD против течения? Лихо. Интересно, на каких сайтах? ДЦ, видится, весьма солидным...

Вообще-то большинство сайтов устроены так Создателем, что полдайва, как ни крути, а против течения. Вопрос в интенсивности оного и физических кондициях конкретного человека. Ну и, разумеется, случаются сурпризы. Порой прямо по ходу погружения - была тишь да гладь, а на эн-ной минуте вдруг кааак дунет...

Алекс1954 · Добавлено: 09-11-2010 13:44

ShurikK писал(а):А курить бросить?

Поздно, братец, поздно. Да и не в этом дело. Позвоночник надо менять, все сосуды спазмированы, кровоснабжение мозга 30% от нормы. Ну и чуть нагрузка - ему совсем кирдык приходит и он заставляет пыхтеть хуже паровоза.

SEAL · Добавлено: 09-11-2010 15:52

Алекс1954 писал(а):...Позвоночник надо менять, все сосуды спазмированы, кровоснабжение мозга 30% от нормы. Ну и чуть нагрузка - ему совсем кирдык приходит и он заставляет пыхтеть хуже паровоза.

Зато 54-й теперь может любые популярные дырки проныривать с одним танком 21-го найтрокса. И никто его не упрекнёт...

Алекс1954 · Добавлено: 09-11-2010 16:28

SEAL писал(а):
Алекс1954 писал(а):...Позвоночник надо менять, все сосуды спазмированы, кровоснабжение мозга 30% от нормы. Ну и чуть нагрузка - ему совсем кирдык приходит и он заставляет пыхтеть хуже паровоза.
Зато 54-й теперь может любые популярные дырки проныривать с одним танком 21-го найтрокса. И никто его не упрекнёт...

Ась? Нипониль...

ShurikK · Добавлено: 09-11-2010 16:30

Шутка

ReedCat · Добавлено: 09-11-2010 16:30

Алекс1954 писал(а):
Вообще-то большинство сайтов устроены так Создателем, что полдайва, как ни крути, а против течения.

Это только у ленивых арабов в Хургадюкино...

Алекс1954 · Добавлено: 09-11-2010 16:34

ReedCat писал(а):
Алекс1954 писал(а):
Вообще-то большинство сайтов устроены так Создателем, что полдайва, как ни крути, а против течения.
Это только у ленивых арабов в Хургадюкино...

Да лааадно... Вода - она завсегда куда-нить да текёт

ReedCat · Добавлено: 09-11-2010 16:39

Именно...
И в разумных местах ныряния лодка не стоит как привязанная, а сбрасывает дайверов и идёт вниз по течению их подбирать.

Алекс1954 · Добавлено: 09-11-2010 16:46

ReedCat писал(а):Именно...
И в разумных местах ныряния лодка не стоит как привязанная, а сбрасывает дайверов и идёт вниз по течению их подбирать.

Ай. Это если действительно течение. А если так, тянет слегонца - туда против, обратно по. 99% процентов этой течки почти и не замечают. Даже я сожру всего бар на 10-20 больше подельников, и всего делов, ну, выйду с 30-40 вместо полтоса, если группа сильная, подумаешь. А вот когда мазанут с ТЕЧЕНИЕМ при попытке дрифта, и ускочут ловить против него, как я тут неподалёку вещал про Экстров и Северную Рамаду, тады ой.

gdv1969 · Добавлено: 17-11-2010 13:52

PraNkiSh писал(а):много воздуха может тратиться на поддержание плавучести.
тоесть часто плаваете на полных легких или наоборот почти пустых.

при этом нейтральную плавучесть вам удержать получается, а расход воздуха сильно увеличивается т.к. делать так некомфортно.

почаще пользуйтесь инфлятором чтоб поддуть или сдуть BCD

для того чтобы понять насколько хорошо у вас с плавучестью попробуйте зависнуть на одном месте напротив коралла к примеру, порассматривайте его внимательно и просто РАВНОМЕРНО дышите, не зацикливаясь постоянно на поддержании глубины.
если у вас это получилось, значит с плавучестью все в порядке и скорее всего на это лишний воздух не уходит.
если не удается повисеть несколько минут совершенно не думая о положении по глубине, то тренироваться и еще раз тренироваться

Ещё раз затрону вопрос......
При равномерном дыхании меня поднимает на вдохе и опускает на выдохе.
Могу, конечно, инфлятором подстроить, чтобы, к примеру, на вдохе быть нейтральным, тогда на выдохе буду проваливаться. Можно и на выдохе отрегулировать плавучесть, тогда на вдохе будет взлёт....
Как быть?

Алекс1954 · Добавлено: 17-11-2010 14:04

gdv1969 писал(а): При равномерном дыхании меня поднимает на вдохе и опускает на выдохе.
Могу, конечно, инфлятором подстроить, чтобы, к примеру, на вдохе быть нейтральным, тогда на выдохе буду проваливаться. Можно и на выдохе отрегулировать плавучесть, тогда на вдохе будет взлёт....
Как быть?

Не надуваться и не задерживать дыхание. Вот Вы сейчас, сидючи перед монитором, полной грудью дышите? Нет, верхушками лёгких. А в воде мы все по первости начинаем надуваться как жабы, рефлекторно. Вот этот рефлекс и следует убороть постепенно.

Lindwurm · Добавлено: 17-11-2010 14:14

gdv1969 писал(а): При равномерном дыхании меня поднимает на вдохе и опускает на выдохе.

все правильно делаете.

gdv1969 · Добавлено: 17-11-2010 14:51

Под водой, да... дышать получается глубже.

Алекс1954 · Добавлено: 17-11-2010 15:12

gdv1969 писал(а):Под водой, да... дышать получается глубже.

Насчёт борьбы с рефлексом я, пожалуй, неточно выразился. Сознательная борьба с рефлексом - это всё равно как выполнение установки не думать о белой обезьяне

Чем больше борешься, тем больше нагнетаешь психологический стресс и тем больше пыхтишь. С набором опыта само пребывание под водой постепенно перестаёт быть для организма стрессом и он сам постепенно возвращается к нормальному ритму дыхания. То есть, хорошо дышать получается у тех, кто ныряет много и регулярно, чисто психологически. Для ныряющего эпизодически это не так чтоб совсем недостижимо, но сложно. На первом дайве в серии я начинаю нормально (не идеально, но приемлемо) дышать где-то минут через 25-30. В последний в серии день всегда дышу отвратно. То ли накопившаяся усталость, то ли опять же психология - типа, психика уже готовится к стрессу сборов-перелёта-возвращения к городской жизни. Да и первые 50 бар у меня всегда уходят вдвое быстрее вторых при равномерной нагрузке - тепловой контраст, продувка при быстром заглублении, концентрация внимания на баде и ожидании увидеть чёнить эдакое и всё такое прочее

Die-Hard · Добавлено: 17-11-2010 20:42

Алекс1954 писал(а):
gdv1969 писал(а):Под водой, да... дышать получается глубже.
Сознательная борьба с рефлексом - это всё равно как выполнение установки не думать о белой обезьяне

Согласен абсолютно!

Алекс1954 писал(а): Чем больше борешься, тем больше нагнетаешь психологический стресс и тем больше пыхтишь. С набором опыта само пребывание под водой постепенно перестаёт быть для организма стрессом и он сам постепенно возвращается к нормальному ритму дыхания.

Ну вот у меня никакого стресса самого по себе под водой не бывает (правда, поначалу часто запыхиваюсь при загидривании, надевании ласт и заныре с бота при хорошей волне). Но, поскольку ныряю я мало и редко, то возникает именно проблема непривычности дыхания через загубник: организм сам не помнит, как дышать, и приходится контролировать вдох. Обычно это приводит к довольно печальным последствия для воздухопотребления, и только к концу первого дайва (после перерыва в несколько месяцев) я понемногу перестаю обращать внимание на странности ощущения при дыхании через загубник с лёгочником...

Алекс1954 · Добавлено: 17-11-2010 22:20

Die-Hard писал(а): Но, поскольку ныряю я мало и редко, то возникает именно проблема непривычности дыхания через загубник

Думается, что дело тут не в загубнике, а именно в стрессе. Он не у Вас, как у сознательной личности, а у Вашего мозжечка

У него миллионолетний опыт - если морда лица в воде, то надоть а) задержать дыхание б) надуться, чтоп не потонуть

Вот его Вы и контролируете, пока он не сдастся

Владимир Псуненко · Добавлено: 18-11-2010 02:00

Ох у меня сейчас студент - КМС по плаванию и еще нескольким видам спорта... Так вот на черноморской интре человека с потрясающими спортивными данными чуть не угробили. Ко мне пришел с настроем "смогу во что бы то ни стало", еле-еле объяснил, что дайвинг на 70% теоретическая подготовка и 30% практика (в его случае наверное соотношение 90/10). На первом занятии была реальная паника от попытки погрузиться, но побороли. На втором стресс. На третьем самостоятельное погружение и хороший контроль плавучести в стальной спинке (2кг), в сухаре, вообще без грузов. Но только чуть стресс (новое упражнение), так сразу литра четыре в легкие и попытка вылететь на поверхность.

x35a · Добавлено: 18-11-2010 11:06

Владимир Псуненко писал(а):дайвинг на 70% теоретическая подготовка и 30% практика:D

Не могли-бы прокомментировать .Я считал , что всё наоборот .
Чему там в теории учиться ? Главное отработка и закрепление навыков , нет ?
Только просьба , без ёрничанья и флуда ! Не хочется отвечать - лучше не ругаться .

Владимир Псуненко · Добавлено: 18-11-2010 12:05

Имелось ввиду распределение времени на обучение новичка во время курса в воде и на суше.
Те, кто не усваивают теорию, потом и в воде творят черт-знает-что, ибо нет осознания для чего все эти выкрутасы.

Die-Hard · Добавлено: 19-11-2010 02:16

Алекс1954 писал(а):
Die-Hard писал(а): Но, поскольку ныряю я мало и редко, то возникает именно проблема непривычности дыхания через загубник
Думается, что дело тут не в загубнике, а именно в стрессе. Он не у Вас, как у сознательной личности, а у Вашего мозжечка У него миллионолетний опыт - если морда лица в воде, то надоть а) задержать дыхание б) надуться, чтоп не потонуть Вот его Вы и контролируете, пока он не сдастся

Есть такой способ -- "мысленная отработка движений". Лично мне сильно помогала всегда в различных сложных вещах типа горных лыж или каратэ (долго занимался этой туфтой по-молодости). Вот я как-то попробовал аналог: шёл, расслабившись; сидел, расслабившись, итп, пытаясь "мысленно" дышать через загубник. И всё: дыхание становилось существенно иным и, очевидно, более затратным.

При этом морда моя была далеко от воды...