Грузовой ремень или интегрированные грузы?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Free-biker
Активный участник
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 09-11-2010 19:33
Откуда: Moscow never sleeps

#1 Сообщение Добавлено: 10-11-2010 00:35 Заголовок сообщения: Грузовой ремень или интегрированные грузы?

грузовой ремень или интегрированные грузы?

Одни считают, что вывешиваться надо без компенсатора плавучести завешивая грузы на грузовой ремень.

Другие считают, что грузой ремень - это риск потери грузов и его нельзя использовать, а грузы крепить в интегрированную систему или в карманы на bcd и/или на баллон.

Ваш мнение???
Последний раз редактировалось Free-biker 11-11-2010 22:40, всего редактировалось 5 раз.

Аватара пользователя
Loss prevention
Участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 13-08-2010 10:24
Откуда: Москва

#2 Сообщение Добавлено: 10-11-2010 00:38 Заголовок сообщения:

:popcorn:

Avacha
Участник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 06-09-2010 15:24

#3 Сообщение Добавлено: 10-11-2010 00:46 Заголовок сообщения: Re: Грузовой ремень или интегрированные грузы?

Free-biker писал(а):что вывешиваться надо без компенсатора плавичести
Это как? Что бы на выдохе в случае чего уйти под воду безвозвратно?

Аватара пользователя
Free-biker
Активный участник
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 09-11-2010 19:33
Откуда: Moscow never sleeps

#4 Сообщение Добавлено: 10-11-2010 00:52 Заголовок сообщения: Re: Грузовой ремень или интегрированные грузы?

Avacha писал(а):
Free-biker писал(а):что вывешиваться надо без компенсатора плавучести
Это как? Что бы на выдохе в случае чего уйти под воду безвозвратно?
Чтобы без бисиди под водой была нейтральная плавучесть. Есть такое упражнение, снять и одеть бисиди в толще воды. Оно делается когда у дайвера нейтральная плавучесть без бисиди.
Последний раз редактировалось Free-biker 10-11-2010 01:19, всего редактировалось 2 раза.

oleg_l
Активный участник
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: 06-03-2010 23:47

#5 Сообщение Добавлено: 10-11-2010 00:56 Заголовок сообщения: Re: Грузовой ремень или интегрированные грузы?

Free-biker писал(а):Есть такое упражнение, снять и одеть бисиди в толще воды.
Это часть упражнения - на самом деле, BCD нужно снять, вынырнуть без него на поверхность, после чего на задержке дыхания занырнуть под воду, найти BCD и надеть его.

P.s. помоему это все должно делаться без маски... хотя могу и ошибаться :)

Аватара пользователя
Loss prevention
Участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 13-08-2010 10:24
Откуда: Москва

#6 Сообщение Добавлено: 10-11-2010 01:03 Заголовок сообщения:

OWD не сдавали. Учебник не читали.

Avacha
Участник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 06-09-2010 15:24

#7 Сообщение Добавлено: 10-11-2010 01:06 Заголовок сообщения: Re: Грузовой ремень или интегрированные грузы?

oleg_l писал(а):
Free-biker писал(а):Есть такое упражнение, снять и одеть бисиди в толще воды.
Это часть упражнения - на самом деле, BCD нужно снять, вынырнуть без него на поверхность, после чего на задержке дыхания занырнуть под воду, найти BCD и надеть его.

P.s. помоему это все должно делаться без маски... хотя могу и ошибаться :)
Да-да, главное не спутать с чужим BCD, их же на дне (если оно есть) много лежит

Аватара пользователя
Free-biker
Активный участник
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 09-11-2010 19:33
Откуда: Moscow never sleeps

#8 Сообщение Добавлено: 10-11-2010 01:10 Заголовок сообщения: Re: Грузовой ремень или интегрированные грузы?

Avacha писал(а):
oleg_l писал(а): P.s. помоему это все должно делаться без маски... хотя могу и ошибаться :)
Да-да, главное не спутать с чужим BCD, их же на дне (если оно есть) много лежит
Точно, еще и ночью и с закрытыми глазами :D

Аватара пользователя
Free-biker
Активный участник
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 09-11-2010 19:33
Откуда: Moscow never sleeps

#9 Сообщение Добавлено: 10-11-2010 01:15 Заголовок сообщения:

Loss prevention писал(а):OWD не сдавали. Учебник не читали.
В учебнике написано вывешиваться в бисиди. В учебнике написано про грузовой ремень и не написано про интегрированные грузовые системы.

Аватара пользователя
Konzas
Активный участник
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 10-11-2010 01:26 Заголовок сообщения:

Free-biker писал(а):
Loss prevention писал(а):OWD не сдавали. Учебник не читали.
В учебнике написано вывешиваться в бисиди. В учебнике написано про грузовой ремень и не написано про интегрированные грузовые системы.
В учебнике написано, что нужно вывешиваься на сдутом BCD. В фильме говорится, что можно и с ремнем и с грузовой системой. В общем можно и так, и так. Главное, чтобы грузы были распределены правильно. А как правильно - это должен был инструктор рассказать. Все зависит от снаряжения - если все сбалансированно, значит правильно.

oleg_l
Активный участник
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: 06-03-2010 23:47

#11 Сообщение Добавлено: 10-11-2010 01:29 Заголовок сообщения:

Free-biker писал(а):
Loss prevention писал(а):OWD не сдавали. Учебник не читали.
В учебнике написано вывешиваться в бисиди.
Вы че тут кружок чтения решили устроить?
Располагай груза там где удобнее и где они делают из тебя фигуру похожую на трим... с приходом опыта, лишние груза "отпадут", и придете к гармонии.
Вам на 12 метрах не все-ли равно, от чего всплывете - от того что пояс растегнулся, или что груза из карманов повыпадывали? :)
Вывод: забей!

А жилет - ну снял ты его 1 раз под галочку - ну и забудь про это :)
С годами, когда под водой будет делать нечего, будешь плавать и снимать жилет и надевать его.. снимать и надевать... :)

Аватара пользователя
Free-biker
Активный участник
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 09-11-2010 19:33
Откуда: Moscow never sleeps

#12 Сообщение Добавлено: 10-11-2010 01:45 Заголовок сообщения:

oleg_l писал(а): А жилет - ну снял ты его 1 раз под галочку - ну и забудь про это :)
С годами, когда под водой будет делать нечего, будешь плавать и снимать жилет и надевать его.. снимать и надевать... :)
Бисиди под водой учат снимать на случай, если дайвер в бисиди не пролезает в люк или арку. В этом случае жилет снимают и проталкивают его перед собой. Если все грузы будут на бисиди, то плыть в положении трим со снятым бисиди будет проблематично.
Последний раз редактировалось Free-biker 10-11-2010 01:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Konzas
Активный участник
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 10-11-2010 01:48 Заголовок сообщения:

Free-biker писал(а):
oleg_l писал(а): А жилет - ну снял ты его 1 раз под галочку - ну и забудь про это :)
С годами, когда под водой будет делать нечего, будешь плавать и снимать жилет и надевать его.. снимать и надевать... :)
Бисиди под водой учат снимать на случай, если дайвер в бисиди не пролезает в люк или арку. Если все грузы будут на бисиди, то плыть в положении трим со снятым бисиди будет проблематично.
Это все в курсе OWD учат? :shock:

Аватара пользователя
Free-biker
Активный участник
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 09-11-2010 19:33
Откуда: Moscow never sleeps

#14 Сообщение Добавлено: 10-11-2010 01:50 Заголовок сообщения:

Konzas писал(а):
Free-biker писал(а):
oleg_l писал(а): А жилет - ну снял ты его 1 раз под галочку - ну и забудь про это :)
С годами, когда под водой будет делать нечего, будешь плавать и снимать жилет и надевать его.. снимать и надевать... :)
Бисиди под водой учат снимать на случай, если дайвер в бисиди не пролезает в люк или арку. Если все грузы будут на бисиди, то плыть в положении трим со снятым бисиди будет проблематично.
Это все в курсе OWD учат? :shock:
На спецкурсе идеальная плавучесть.

Аватара пользователя
DrCasper
Активный участник
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: 08-10-2005 21:49
Откуда: Moscow

#15 Сообщение Добавлено: 10-11-2010 01:53 Заголовок сообщения:

Free-biker писал(а): На спецкурсе идеальная плавучесть.
Больше похоже на курс "идеального пролезания в люк или арку" ;)
Dmitry Nikitin | CMAS Instructor | IANTD Tech

Die-Hard
Активный участник
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 10-06-2009 00:56
Откуда: Германия

#16 Сообщение Добавлено: 10-11-2010 01:57 Заголовок сообщения: Re: Грузовой ремень или интегрированные грузы?

Free-biker писал(а):грузовой ремень или интегрированные грузы?

Одни считают, что вывешиваться надо без компенсатора плавучести завешивая грузы на грузовой ремень.
Это было давно. Тогда компенсаторов не было, а дайверы ныряли на скорость на фиксированной глубине полтора - два метра.
Free-biker писал(а): Другие считают, что грузой ремень - это риск потери грузов и его нельзя использовать, а грузы крепить на bcd и/или на баллон.
Это не имеет ни малейшего отношения к "интегрированным грузам".
Free-biker писал(а): Ваш мнение???
Я предпочитаю половину грузов на поясе или (предпочтительнее) в интегрированной ситстеме (идея в том, что эти груза можно быстро скинуть). Остальное развешиваю по баллонам / карманам.

Пояс, действительно, можно потерять. После чего легко "взлететь", если весь свинец на поясе. Минувшим летом наблюдал такую картину на примере моей супруги.

Интерированные грузы, как показывает практика, тоже можно "потерять". Но их две штуки, как правило, то есть, проще осознать потерю и поймать груз -- этой весной на моих глазах такое произошло с моим инструктором.

Аватара пользователя
Free-biker
Активный участник
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 09-11-2010 19:33
Откуда: Moscow never sleeps

#17 Сообщение Добавлено: 10-11-2010 02:08 Заголовок сообщения: Re: Грузовой ремень или интегрированные грузы?

Die-Hard писал(а):
Пояс, действительно, можно потерять
Есть резиновые пояса без быстросъемной пряжки.

Я думаю, что основные грузы надо вешать на резиновый НЕбыстросъемный ремень и лишь пару килограмм класть в интегрированную систему жилета.
Объясню почему я так считаю.
Ситуацию, когда на глубине надо быстро сбросить все грузы, я не вижу. На глубине может лопнуть бисиди. В этом случае может появиться отрицательная плавучесть 2-3 кг. В этом случае можно сбросить 2-3 кг из интегрированной системы.
Ситуация, когда надо сбросить все грузы может произойти только на поверхности воды, например, если вы всплыли в шторм. Тогда можно скинуть небыстросъемный ремень со всеми основными грузами. На поверхности особой спешки для снятия ремня не требуется.

Я не уверен. Что думаете по этому поводу?
Последний раз редактировалось Free-biker 10-11-2010 10:25, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Loss prevention
Участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 13-08-2010 10:24
Откуда: Москва

#18 Сообщение Добавлено: 10-11-2010 09:14 Заголовок сообщения:

Konzas писал(а):
Free-biker писал(а):
oleg_l писал(а): А жилет - ну снял ты его 1 раз под галочку - ну и забудь про это :)
С годами, когда под водой будет делать нечего, будешь плавать и снимать жилет и надевать его.. снимать и надевать... :)
Бисиди под водой учат снимать на случай, если дайвер в бисиди не пролезает в люк или арку. Если все грузы будут на бисиди, то плыть в положении трим со снятым бисиди будет проблематично.
Это все в курсе OWD учат? :shock:
На курсе OWD IANTD учат. А снятие и одевание скубы на дне является частью экзамена. В учебнике, к слову, рассказывается И о нейлоновых ремнях, и о грузовых карманах.

АлександрД

#19 Сообщение Добавлено: 10-11-2010 09:36 Заголовок сообщения: сообщение было написано тут ошибочно

..
Последний раз редактировалось АлександрД 06-06-2011 23:21, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 18603
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 10-11-2010 09:38 Заголовок сообщения: Re: Грузовой ремень или интегрированные грузы?

Free-biker писал(а):
Я не уверен. Что думаете по этому поводу?
Я дико извиняюсь. Но это тонкий шизофренический бред.
Почему?
АлександрД очень хорошо все расписал. Повторяться не буду.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Ответить