Halcyon грузовая система,набор быстрой регулировки подвески

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Nebie
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 25-01-2011 23:57

#1 Сообщение Добавлено: 09-02-2011 21:08 Заголовок сообщения: Halcyon грузовая система,набор быстрой регулировки подвески

Хочу приобрести вертикальную грузовую систему и набор быстрой регулировки подвески Cinch(H)
кто пользовался расскажите плиз всё ок?

Y_001
Активный участник
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 08-05-2010 00:55

#2 Сообщение Добавлено: 09-02-2011 21:11 Заголовок сообщения:

Что-за вертикальная грузовая система? Имеете в виду вертикальные карманы под груза? Если да, то я например их не пользую, не очень удобно. Имею в виду то, что груза в них болтаются, т.к. карманы очень объемные, длина 3 кг изогнутого стандартного груза = высоте кармана, стандартные 1 и 2кг будут брякать как мелочь в карманах. Намного удобнее прикрепить их на балонные ремни - сидят жестко, но скинуть вы их уже не сможете. Еще в адаптер можно вставить груз, в дайв-шопах имеются в продаже родные Хальционовские (Epoxy-coated 6-lb. (2.7 kg) weight is easily removed).

Nebie
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 25-01-2011 23:57

#3 Сообщение Добавлено: 09-02-2011 21:26 Заголовок сообщения:


Nebie
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 25-01-2011 23:57

#4 Сообщение Добавлено: 09-02-2011 21:32 Заголовок сообщения:

я так понимаю что по правилам рекреации должно что то быстро сбрасываться,может горизонтальная получше??

Y_001
Активный участник
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 08-05-2010 00:55

#5 Сообщение Добавлено: 09-02-2011 21:39 Заголовок сообщения:

Вот в первой ссылке то и есть, про что я вам писал. Насчет сброса грузов решать вам. Я сам ныряю рекреацию, но не использую сбрасываемые груза.
Насчет горизонтальной ничего не скажу, но по сути это те же карманы что и вертикальные, только повернуты на 90 градусов, и петли перешиты.

Nebie
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 25-01-2011 23:57

#6 Сообщение Добавлено: 09-02-2011 22:57 Заголовок сообщения:

Y_001 спасибо,уже вроде передумал,насколько безопасно плавать без карманов поясните плиз....и еще остается вопрос насчёт Cinch....

Y_001
Активный участник
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 08-05-2010 00:55

#7 Сообщение Добавлено: 09-02-2011 23:38 Заголовок сообщения:

Сугубо лично мое мнение. Появилось после начала использования жесткой металлической спинки с моностропой и крылом (когда одел, а потом нырнул то понял ни на какой желед уже не поменяю), а вначале был желед, грузовой пояс и т.д.)))
Во-первых не люблю, когда что либо болтается; вихляется; мешает -грузовой пояс, при этом он может соскользнуть если случайно расстегнется пряжка, здесь также нужно рассматривать следующее: куда его одевать поверх брасового ремня - риск потерять при расстегивании пряжки, под брасовый - как скидывать? вытаскивать его из под него?) и т.п. Т.е. грузовой пояс я тоже не использую.
Во-вторых, в рекреации глубины до 30м (ну Дип еще до 40), если правильно отвеситься, то при потере газа из компенсатора (его поврждение и т.п.) всплываем на ластах, думаю это должен уметь любой дайвер, главное - еще раз, правильно отвеситься, дабы в этом случае не рухнуть камнем в глубину.
Интересная статья, пусть даже про технический дайвинг http://www.diveplanet.ru/publication/tech/332/2404/
Кстати вот здесь на фото рекреация а ни карманов грузовых ни поясов нет
http://www.halcyon.net/node/51
http://www.halcyon.net/bc/single/eclipse

Y_001
Активный участник
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 08-05-2010 00:55

#8 Сообщение Добавлено: 09-02-2011 23:38 Заголовок сообщения:

Кстати вот цитата из статьи Максима Васильева на сайте ДайвПланет, ссылку на которую я привел в предыдущем посте:
"...Второе крыло означает второй инфлятор, который может.....ться, ....ться, ...ться?. Да и якобы даваемый вторым крылом редунданс (дублирование) не нужен, т.к. есть СК! И даже при полном отказе крыла и сухого костюма (что очень маловероятно!), дайвер должен быть в состоянии достигнуть поверхности при помощи ласт!..."
Считаю данное высказывание очень правильным и не только для технодайверов, т.е. и для рекреации.
Последний раз редактировалось Y_001 09-02-2011 23:47, всего редактировалось 2 раза.

Nebie
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 25-01-2011 23:57

#9 Сообщение Добавлено: 10-02-2011 05:30 Заголовок сообщения:

я сам очень уважаю дир и всё такое,но не понимаю целесообразно ли переходить на него если буду погружаться с "не дировцами",я хотел повесить 4-6кг на грузовой пояс(под подвеску) остальное на скубу чтоб иметь возможность снять скубу под водой+дайвер должен иметь возможность освободится от груза на поверхности чтобы больше не тянуло вниз если бисидюк сломается поправьте если что

Y_001
Активный участник
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 08-05-2010 00:55

#10 Сообщение Добавлено: 10-02-2011 08:29 Заголовок сообщения:

Nebie писал(а):я сам очень уважаю дир и всё такое,но не понимаю целесообразно ли переходить на него если буду погружаться с "не дировцами",я хотел повесить 4-6кг на грузовой пояс(под подвеску) остальное на скубу чтоб иметь возможность снять скубу под водой+дайвер должен иметь возможность освободится от груза на поверхности чтобы больше не тянуло вниз если бисидюк сломается поправьте если что
"...снять скубу под водой..." - т.е. вы по умолчанию ее бросаете при факапе и она тонет - что с грузовым поясом на вас, что без него, так как BCD становится "самостоятельной единицей", т.е. балластом, так зачем же еще и себя нагружать поясом, читайте ненужным балластом - просто чтобы "иметь возможность освободиться от груза" - зачем? Просто исключите эту "потенциальную ненужность"))).
А у вас спина алюминевая? Столько груза берете 4-6кг на грузовой пояс(под подвеску) остальное на скубу. Я при нырялке в КМ грузов брал по 1 кг на каждый балонный ремень, т.е. 2 кг+еще 2,7кг это стандартный груз встроенный в адаптер, ну и еще +2,7кг стандартная Ме спина Хальцион, ГК - мокряк 5мм. Реально же думаю можно было 1кг убрать.
"Синч" не использую, из скубы могу вылезти (залезть) и без него. Где-то на форуме было упоминание про него, Elf in Stone вроде использует такое устройство, если не ошибаюсь.

Y_001
Активный участник
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 08-05-2010 00:55

#11 Сообщение Добавлено: 10-02-2011 08:39 Заголовок сообщения:

Длинный 2,1метровый шланг очень удобная штука, после опробования октопуса на стандартном 90см шланге (сам с такого дышал под водой т.к. поначалу "ел" очень много воздуха - очень неудобно). А при погружении с неДИРовцами вам достаточно проинструктировать бадди о том, что вместо октопуса вы отдадите ему основную вторую ступень на длинном шланге, которой дышите сами или, на крайняк, пусть сам вырвет ее у вас изо рта и искать на груди (в ограниченной треугольником зоне) октопус не нужно, после бриффинга перед погружением это можно даже отрепетировать после того как оденете снарягу. Вобщем ДИР рулит))).

Nebie
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 25-01-2011 23:57

#12 Сообщение Добавлено: 10-02-2011 17:11 Заголовок сообщения:

если запутался в сети или зацепился за что то скубой,снимаешь её и выпутываешься,если пояса не будет то костюм потащит вверх...у нас было такое упражнение,снимаешь маску,снимаешь скубу,всё укладываешь и делаешь круг вокруг группы,потом одеваешься,делали не один раз и что то не помню чтоб 10кг груза на поясе тянули меня вниз,наоборот помнится что была примерно нулевая плавучесть...то что мокрый обжимается и теряет плавучесть я знаю,но это не на скорей после 20м происходит поправьте если что....

насчёт дира уговорили Спасибо :D

Nebie
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 25-01-2011 23:57

#13 Сообщение Добавлено: 10-02-2011 17:33 Заголовок сообщения:

а спинка у меня алюминий

Y_001
Активный участник
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 08-05-2010 00:55

#14 Сообщение Добавлено: 10-02-2011 22:40 Заголовок сообщения:

Nebie писал(а):если запутался в сети или зацепился за что то скубой,снимаешь её и выпутываешься,если пояса не будет то костюм потащит вверх...у нас было такое упражнение,снимаешь маску,снимаешь скубу,всё укладываешь и делаешь круг вокруг группы,потом одеваешься,делали не один раз и что то не помню чтоб 10кг груза на поясе тянули меня вниз,наоборот помнится что была примерно нулевая плавучесть...то что мокрый обжимается и теряет плавучесть я знаю,но это не на скорей после 20м происходит поправьте если что....

насчёт дира уговорили Спасибо :D
Упражнения наверняка в бассейне делали, но там с 10кг и в сухаре на дно потянет. Насчет выпутываешься - снимаешь скубу, одной рукой держишься за ее, а другой при помощи ножичка кромсаешь сеть первоначальная плавучесть сохраняется, это можно проверить следующим образом - отрегулируйте нейтраль в бассейне и попробуйте снять скубу без поддува и ставливания из крыла газа, после этого держа ее в руках можно поплавать, правда габариты система+тело увеличиваются. Но для чего в этом случае делать круг вокруг группы?))) Ну а про 10кг, это конечно спорно, мне кажется с ними без скубы в мокряке даже на КМ на дно потянет, хотя если иметь очень положительную плавучесть голого тела может и правда, зависит от качественного и количественного состава ингредиентов данного тела.

Nebie
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 25-01-2011 23:57

#15 Сообщение Добавлено: 10-02-2011 23:12 Заголовок сообщения:

Упражнения делали в море,оно просто комплексное и не направлено на столкновение с конкретной ситуацией как я понимаю,а сухарь покупать я пока не думал может позже,Y_001 как думаешь если оставлю 2-4кг сильно будет мешать??

Аватара пользователя
Georg
Активный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 26-05-2008 18:53
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 01:05 Заголовок сообщения:

Nebie писал(а):я так понимаю что по правилам рекреации должно что то быстро сбрасываться,может горизонтальная получше??
Не по правилам рекреации, а по правилам некоторых обучающих агенств. Учитывая Ваши вопросы в этой, и соседней теме, я бы все-таки посоветовал бы пройти курс у ДИР-ориентированного инструктора - это даст ответы на многие вопросы, в том числе и по поводу грузов. А если кратко - снаряжение ДИР-дайвера должно быть сбалансировано. И в том случае, когда по мнению некоторых агенств нужно скидывать груза, Вы сможете не напрягаясь выплыть на ластах.
Adv. Nitrox IANTD
DM SDI

Nebie
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 25-01-2011 23:57

#17 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 01:45 Заголовок сообщения:

Я с удовольствием пройду курс позже,но вот ку меня в планах сначала купить снарягу,что мне теперь купить сначала одну потом пройти курс и купить другую бред,есть же коплект под 1 баллон у дировцев,вот покажите пожайлуста нормально как это должно выглядеть что я такого попросил
:shock:

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 01:49 Заголовок сообщения:

Nebie писал(а):Я с удовольствием пройду курс позже,но вот ку меня в планах сначала купить снарягу,что мне теперь купить сначала одну потом пройти курс и купить другую бред,есть же коплект под 1 баллон у дировцев,вот покажите пожайлуста нормально как это должно выглядеть что я такого попросил
:shock:
Запишитесь на курс и купите снарягу в строгом соответствии с рекомендациями выбранного Вами инструктора ДИР.
Все очень просто.
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Аватара пользователя
Dikiy
Инструктор
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 22-08-2008 18:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 02:43 Заголовок сообщения:

Вот вам как ориентир требования к снаряжению для курса GUE Fundamentals (обратите внимание на финальный абзац):

Equipment Requirements

Each student should have, and be familiar with, all of the following required equipment.

1. Tanks/Cylinders: Students may use dual tanks/cylinders connected with a dual outlet isolator manifold, which allows for the use of two first-stages. Students may also use a single tank/cylinder with a K, H, or Y-valve.
2. Regulators: One of the second-stages must be on a 5- to 7-foot/1.5- to 2-meter hose. One of the first-stages must supply a pressure gauge and provide inflation for a dry suit (where applicable).
3. Backplate System: A rigid and flat platform, of metal construction with minimal padding, held to a diver by one continuous piece of nylon webbing. This webbing should be adjustable through the plate and should use a buckle to secure the system at the waist. A crotch strap attached to the lower end of this platform and looped through the waistband would prevent the system from riding up a diver's back. A knife should be secured to the waist on the left webbing tab. This webbing should support five D-rings; the first should be placed at the left hip, the second should be placed in line with a diver's right collarbone, the third should be placed in line with the diver's left collarbone, the fourth and fifth should be affixed to the crotch strap to use while scootering or towing/stowing gear. The harness below the diver's arms should have small restrictive bands to allow for the placement of reserve light powered by three in-line c-cell batteries (where necessary). The system should retain a minimalist approach with no unnecessary components.
4. Buoyancy Compensation Device: A diver's buoyancy compensation device should be back-mounted and minimalist in nature. It should come free of extraneous strings, tabs, or other material. There should be no restrictive bands or "bungee" of any sort affixed to the buoyancy cell. In addition, diver lift should not exceed 50lbs for a single tank and 80lbs for double tanks. Wing size and shape should be appropriate to the cylinder size(s) employed for training.
5. At least one time/depth-measuring device
6. Mask and fins: Mask should be low volume; fins should be rigid, non-split
7. At least one cutting device
8. Wet Notes
9. SMB
10. One spool with 100 feet/30 meters of line per diver
11. Exposure suit appropriate for the duration of exposure
12. Double cylinders with isolation manifold, and appropriately sized double-tank buoyancy compensation device.*
13. One primary light: A primary light should be minimalist in design; its power source should consist of a rechargeable battery pack residing in a canister powering an external light head via a light cord. Primary lights should produce the equivalent output of 50-watt halogen/10-watt HID lighting or greater.*
14. Two reserve lights: Reserve lights should be powered by two or three in-line non-rechargeable C-cell batteries, with a minimum of protrusions and a single attachment at its rear. The light should be activated and de-activated by twisting the front bezel.*

*Required equipment 12 through 14 applies only to students seeking admittance into Tech or Cave training.

Note: Prior to the commencement of class, students should consult with a GUE representative to verify equipment requirements. Whether or not a piece of equipment fulfills GUE’s equipment requirement remains at the discretion of GUE and its instructor representatives. Participants are responsible for providing all equipment or for making provisions to secure the use of necessary equipment before the start of the course. In general, it is better for the student to learn while using his or her own equipment. However, students should exercise caution before purchasing new equipment to avoid acquiring substandard equipment. Please contact a GUE representative prior to making any purchases. Information about recommended equipment can be obtained from the equipment considerations section of GUE's Web site.

Nebie
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 25-01-2011 23:57

#20 Сообщение Добавлено: 11-02-2011 02:56 Заголовок сообщения:

Спасибо Dikiy,если б еще по русски я был бы просто счастлив

Ответить