Вопрос по дахабскому Каньону
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
Прежде всего, для тех кто там нырял и местных ДЦ.
Насколько реально пройти Каньон на воздухе без спарки? Я, есессно, имею ввиду не т.н. Пещеру Нептуна, а начальную часть Каньона... Насколько он длинный и за сколько времени его можно пройти спокойно и не торопясь?
Как я понимаю, выход из него в районе 50+, и дек практически гарантирован, но если донное время до момента выхода из Каньона укладывается в 15-20 минут, то почему бы и нет... Или он очень длинный, и воздуха на дек просто не хватит?
Насколько реально пройти Каньон на воздухе без спарки? Я, есессно, имею ввиду не т.н. Пещеру Нептуна, а начальную часть Каньона... Насколько он длинный и за сколько времени его можно пройти спокойно и не торопясь?
Как я понимаю, выход из него в районе 50+, и дек практически гарантирован, но если донное время до момента выхода из Каньона укладывается в 15-20 минут, то почему бы и нет... Или он очень длинный, и воздуха на дек просто не хватит?
-
- Активный участник
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: 23-05-2011 16:31
- Откуда: Москва
А какая вероятность, что воздуха на деку хватит Вас устрноит?
50/50?
90/10
3%, что загнетесь, 97% - что всё будет ок, устроит?
И что будете делать, если ругуль накроется где-нибудь на 45?
Вы оцениваете свою жизнь меньше 100 долларов?
Пожалуйста, съездите в Дахаб и обязательно пройдите без стейджа, на одной 12-ке и каньон,и арку. Только соло.
Баллон между дайвами можете не заправлять.
Люблю Дарвина
ЗЫ. Понятно, что Тролль
50/50?
90/10
3%, что загнетесь, 97% - что всё будет ок, устроит?
И что будете делать, если ругуль накроется где-нибудь на 45?
Вы оцениваете свою жизнь меньше 100 долларов?
Пожалуйста, съездите в Дахаб и обязательно пройдите без стейджа, на одной 12-ке и каньон,и арку. Только соло.
Баллон между дайвами можете не заправлять.
Люблю Дарвина
ЗЫ. Понятно, что Тролль
Трусливый эдванс. Лучше 20 раз не нырнуть, чем однажды не вынырнуть.
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)
1. стопроцентная устроит.Твёрдый знакЪ писал(а):
1. А какая вероятность, что воздуха на деку хватит Вас устрноит?
2. И что будете делать, если ругуль накроется где-нибудь на 45?
3. Вы оцениваете свою жизнь меньше 100 долларов?
2. использую бадди или стейдж.
3. жизнь любого человека бесценна, по моему мнению...
Но мне хотелось бы получить ответы и на мои вопросы тоже... Хотя бы на вот этот: какова длина каньона и время его спокойного прохождения?
Заранее благодарен.
Сергей,DukeSS писал(а):Давно мечтаю влепить кому-нибудь неделю за нарушение п. 1.6 Правил...
Я вроде ничего не ПРОПАГАНДИРУЮ, разве нет? Я вроде задаю вопросы. Вопросы задавать запрещено?
- Vladimir_S
- Активный участник
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
- Откуда: С-Петербург
- Контактная информация:
можно и арку с 1 баллоном пронырнуть, а смысл?
Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев
beebumble писал(а):Прежде всего, для тех кто там нырял и местных ДЦ.
Насколько реально пройти Каньон на воздухе без спарки? Я, есессно, имею ввиду не т.н. Пещеру Нептуна, а начальную часть Каньона... Насколько он длинный и за сколько времени его можно пройти спокойно и не торопясь?
Как я понимаю, выход из него в районе 50+, и дек практически гарантирован, но если донное время до момента выхода из Каньона укладывается в 15-20 минут, то почему бы и нет... Или он очень длинный, и воздуха на дек просто не хватит?
По этому маршруту пройдете. От 54 нет.. Даже хуже чем в Арку
Спокойно на одном балоне не пройдете. Для такой конфигурации -Каньон довольно длинный.
Дышать надо ну ОЧЕНЬ хорошо, и не забывайте про увеличенный расход на глубине. В деку можно и не попасть, это в том случае если все четко спланировано по минутам и меньше - пришел по поверхности и упал. В противном случае даже не надо пытаться.
Посмотрите на песочек на дне, на стеночки, и обратно.
Дышать надо ну ОЧЕНЬ хорошо, и не забывайте про увеличенный расход на глубине. В деку можно и не попасть, это в том случае если все четко спланировано по минутам и меньше - пришел по поверхности и упал. В противном случае даже не надо пытаться.
Посмотрите на песочек на дне, на стеночки, и обратно.
Можно, но есть существенная разница - под аркой нет дна. Т.е. "нет дна" с точки зрения последствий для ныряющего на воздухе.Vladimir_S писал(а):можно и арку с 1 баллоном пронырнуть, а смысл?
В Каньоне вижу две потенциальные проблемы: отказ оборудования (любой) + АН. Ах, да: плюс нахождение в течение определенного времени ( я вот все пытаюсь, какого... кто-нить ответит по существу?) в... м-м... условно надголовной среде. Короче, невозможность аварийного всплытия, как физического (на отдельных участках), так и (позже) по причине практически гарантированной деки... Так надо это все предусмотреть и все...
Все же пока никто не ответил на мои вопросы (для любителей послать задающего на Adv Trimix и Full Cave подчеркиваю - ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ) в начале темы...
Итак, упрощаю задачу. Про спарку уже не говорю (хотя я нигде не говорил, что исключаются стейджи и стоящие через метр суппорт дайверы )...просто спрашиваю: длина Каньона? Или время спокойного расслабленного прохождения до выхода?
-
- Активный участник
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: 23-05-2011 16:31
- Откуда: Москва
Насколько я понимаю (технари подправят), погружение в рамках ЕР (а каньон - даже не ДП) предполагает для его безопасного совершения наличие спарки и стейджа (одного или двух - не знаю)beebumble писал(а):1. стопроцентная устроит.Твёрдый знакЪ писал(а):
1. А какая вероятность, что воздуха на деку хватит Вас устрноит?
2. И что будете делать, если ругуль накроется где-нибудь на 45?
3. Вы оцениваете свою жизнь меньше 100 долларов?
2. использую бадди или стейдж.
3. жизнь любого человека бесценна, по моему мнению...
Но мне хотелось бы получить ответы и на мои вопросы тоже... Хотя бы на вот этот: какова длина каньона и время его спокойного прохождения?
Заранее благодарен.
Вы собираетесь без плана идти в незнакомое место, явно за пределами выших опыта и сертификации и еще и надголовку и при этом взять с собой как можно меньше газа??? Слишком много нехороших слагаемых. 100% й вероятностью всплытия не пахнет
С бадди надо нырять, не надо его использовать )))
Трусливый эдванс. Лучше 20 раз не нырнуть, чем однажды не вынырнуть.
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)
Этот маршрут пройден неоднократно и неинтересен. Да, спасибо за ответ, кстати.Dikon писал(а):beebumble писал(а):Прежде всего, для тех кто там нырял и местных ДЦ.
Насколько реально пройти Каньон на воздухе без спарки? Я, есессно, имею ввиду не т.н. Пещеру Нептуна, а начальную часть Каньона... Насколько он длинный и за сколько времени его можно пройти спокойно и не торопясь?
Как я понимаю, выход из него в районе 50+, и дек практически гарантирован, но если донное время до момента выхода из Каньона укладывается в 15-20 минут, то почему бы и нет... Или он очень длинный, и воздуха на дек просто не хватит?
По этому маршруту пройдете. От 54 нет.. Даже хуже чем в Арку
Интересует участок с 22 (хотя там на у дна около 30, кажется) по 54 (или наоборот, да). Какова его длина и время? Какая средняя приблизительно?
-
- Активный участник
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: 23-05-2011 16:31
- Откуда: Москва
Опытным человеком, давно ныряющим в каньон - предполагаю в пределах 10-15 минут донного. Даххаббиты подправят, я сам ниже 35 в каньоне не ходил.beebumble писал(а): ...просто спрашиваю: длина Каньона? Или время спокойного расслабленного прохождения до выхода?
С вашим подходом (экономия на газе и безопасности) - от 10 минут до суток, на подъем тела вряд ли больше времени уйдёт.
Трусливый эдванс. Лучше 20 раз не нырнуть, чем однажды не вынырнуть.
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)
Не забываю, почему и спрашиваю, собсно...Andy71 писал(а): Дышать надо ну ОЧЕНЬ хорошо, и не забывайте про увеличенный расход на глубине.
- DukeSS
- Модератор
- Сообщения: 3298
- Зарегистрирован: 30-08-2005 15:28
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Задавать не запрещено. Но вопросы, право, не те.beebumble писал(а):Сергей,
Я вроде ничего не ПРОПАГАНДИРУЮ, разве нет? Я вроде задаю вопросы. Вопросы задавать запрещено?
Попробуйте, если будет желание, посчитать необходимый запас воздуха для себя и напарника (вручную или с помощью планировщика - неважно), и те вопросы, которые были заданы, отпадут сами собой.
Старый советский анекдот:
В программу ЭВМ включили вопрос:
- Все ли грибы может есть человек?
Она ответила:
- Все, но некоторые из них только однажды.
Сергей Дукачёв
TSD ANDI + набор для зимних видов отдыха
Самая, пожалуй, большая беда России - судорожное управление.
TSD ANDI + набор для зимних видов отдыха
Самая, пожалуй, большая беда России - судорожное управление.
1.Ага, спасибо, но просьба уточнить: донное вы рассчитываете "как положено", т.е. с момента входа в воду на берегу, или с момента погружения непосредственно в Каньон (отрезок 22-54, или 54-22)?Твёрдый знакЪ писал(а):1. Опытным человеком, давно ныряющим в каньон - предполагаю в пределах 10-15 минут донного.beebumble писал(а): ...просто спрашиваю: длина Каньона? Или время спокойного расслабленного прохождения до выхода?
2. С вашим подходом (экономия на газе и безопасности) - от 10 минут до суток, на подъем тела вряд ли больше времени уйдёт.
2. Это ваши домыслы.
Для этого надо знать предельную глубину и время нахождения на ней, не так ли?DukeSS писал(а):beebumble писал(а):
Попробуйте, если будет желание, посчитать необходимый запас воздуха для себя и напарника.
- Natalie
- Активный участник
- Сообщения: 10754
- Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
С этого момента, поподробнее, пожалуйста... не поняла Вашу мысльbeebumble писал(а):Можно, но есть существенная разница - под аркой нет дна. Т.е. "нет дна" с точки зрения последствий для ныряющего на воздухе.Vladimir_S писал(а):можно и арку с 1 баллоном пронырнуть, а смысл?
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis
Уточняю поподробнее: в Каньоне некуда падать...Natalie писал(а):С этого момента, поподробнее, пожалуйста... не поняла Вашу мысльbeebumble писал(а):Можно, но есть существенная разница - под аркой нет дна. Т.е. "нет дна" с точки зрения последствий для ныряющего на воздухе.Vladimir_S писал(а):можно и арку с 1 баллоном пронырнуть, а смысл?
- Vladimir_S
- Активный участник
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: 22-10-2008 10:51
- Откуда: С-Петербург
- Контактная информация:
типа на поиски и подъем тела сэкономите?
от падения в колодец до выхода на 49м - 5-7 мин..
выпрыгнуть можно в 2-3 местах
длина каньона где-то 50-70м (не мерял, на глаз)
http://www.youtube.com/watch?v=CA5Dy5E3qeA
от падения в колодец до выхода на 49м - 5-7 мин..
выпрыгнуть можно в 2-3 местах
длина каньона где-то 50-70м (не мерял, на глаз)
http://www.youtube.com/watch?v=CA5Dy5E3qeA
Последний раз редактировалось Vladimir_S 30-08-2011 23:46, всего редактировалось 2 раза.
Пренебрежение техникой безопасности, рождает героев
Вы слишком много за меня домысливаете, да еще даете ценные советы..., которых у вас не просили... При этом ни на один вопрос в начале темы не ответили...Твёрдый знакЪ писал(а):beebumble писал(а):Твёрдый знакЪ писал(а):
Вы собираетесь без плана идти в незнакомое место, явно за пределами выших опыта и сертификации и еще и надголовку и при этом взять с собой как можно меньше газа???
ПС Для любителей домысливать за задающего вопрос: спарка и газы (для донной смеси) исключаются, стейджи - нет... да, и для деко-стейджа найтрокс тоже не исключается...