Правда? И какие минусы? Можно обстоятельно, без нервов и скоропалительных заявлений.
Сайдмаунт
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
Ок, только попозже. Несколько часов занят.
хотя , как пишет serg_о, наверно это уже все написано на предыдущих страницах, но за это время, я ещё больше убедился в таком мнении.
Я подумал) , что мог бы ответить на вопрос выше и расписать
про Заход в воду с берега, и выход в прибрежной волне..
сборка снаряжения в полном народу зодиаке
Выход из воды на зодиак/лодку - если лодка не на якоре, течение и волны...
Разница действий со стейджами - при тех погружении в ОВ и пещеры - ротация итп..
Наличие объема газа - не значит, что Дайв может быть длиннее - Декообязательства.
А если без Деко , то значит мелко, зачем тогда второй баллон?
Курс адв нитрокс, более удобен - можно взять стейдж к одному баллону , который за спиной и тем самым облегчить манипуляции с баллонами..
Итп итд итп итд
Думаю , что все это написано на предыдущих 198стр... повторятся не буду.
- kenkokan
- Активный участник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
- Откуда: moscow
- Контактная информация:
В СМ удобнее:
Выше подвижность. Больше степеней свободы. Модульная конфигурация. Выше операциональные возможности. Ниже вес системы.
В СМ заходить в воду и выходить из неё, тем более с берега и на берег намного удобнее.
Если кто-то не знает как это делать - это никого не интересует.
Вышеуказанные преимущества СМ здесь неоспоримы.
Гораздо быстрее, удобнее и проще чем в бекмаунте.
Здесь всё в полнномм порядке.
Значит.
Для пролонгации погружения. Прежде чем написать - думайте.
Не "на", а "в"! (с)
Стейдж с боку к одному баллону за спиной:
1. Нарушает баланс.
2. Заставляет менять развесовку.
3. Затрудняет движение в воде.
4. Выдаёт мурзилку-неофита, который совсем недавно научился купаться в ванной.
5. Практически не нужен.
Таким образом установлено, что преимущества СМ над БМ неоспоримы.
To ЧАЧА писал(а): ↑31-10-2018 02:29
Я подумал) , что мог бы ответить на вопрос выше и расписать
про Заход в воду с берега, и выход в прибрежной волне..
сборка снаряжения в полном народу зодиаке
Выход из воды на зодиак/лодку - если лодка не на якоре, течение и волны...
Разница действий со стейджами - при тех погружении в ОВ и пещеры - ротация итп..
Наличие объема газа - не значит, что Дайв может быть длиннее - Декообязательства.
А если без Деко , то значит мелко, зачем тогда второй баллон?
Курс адв нитрокс, более удобен - можно взять стейдж к одному баллону , который за спиной и тем самым облегчить манипуляции с баллонами..
Итп итд итп итд
Думаю , что все это написано на предыдущих 198стр... повторятся не буду.
Я поэтому и задал вопрос про манифольд и квики.
При наличии собранной на тебе конфигурации и просто пристегиваемых баллонов все эти неудобства исчезают.
Мое мнение, чем проще снаряжение , с которым надо обращаться, тем безопаснее и легче и лучше..serg_o писал(а): ↑31-10-2018 09:31To ЧАЧА писал(а): ↑31-10-2018 02:29
Я подумал) , что мог бы ответить на вопрос выше и расписать
про Заход в воду с берега, и выход в прибрежной волне..
сборка снаряжения в полном народу зодиаке
Выход из воды на зодиак/лодку - если лодка не на якоре, течение и волны...
Разница действий со стейджами - при тех погружении в ОВ и пещеры - ротация итп..
Наличие объема газа - не значит, что Дайв может быть длиннее - Декообязательства.
А если без Деко , то значит мелко, зачем тогда второй баллон?
Курс адв нитрокс, более удобен - можно взять стейдж к одному баллону , который за спиной и тем самым облегчить манипуляции с баллонами..
Итп итд итп итд
Думаю , что все это написано на предыдущих 198стр... повторятся не буду.
Я поэтому и задал вопрос про манифольд и квики.
При наличии собранной на тебе конфигурации и просто пристегиваемых баллонов все эти неудобства исчезают.
все эти манифольды итп лишнее и громоздкое для рекреационного Дайвинга - проще одного баллона за спиной ничего нет.
Для технической ( пещерной) СМ конфигурации - дополнительный гемморой в плане отказов, доп обслуживания итп..
- kenkokan
- Активный участник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
- Откуда: moscow
- Контактная информация:
Я не знаю что вы имеете ввиду под словом "манифольды" в СМ. Один короткий шланг с БРС на инфлятор, второй на поддув сухаря. Всё.
Любое усложнение и введение в конфигурацию дополнительных элементов увеличивает количество точек отказа.
Признаю в СМ только нижнее расположение инфлятора.
Любое усложнение и введение в конфигурацию дополнительных элементов увеличивает количество точек отказа.
Признаю в СМ только нижнее расположение инфлятора.
Почитайте с начала там все подробно расписано про квики и манифольды. А про точки точки отказа это ведь ваше личное мнение и оно может отличаться от мнения окружающих. Лично моё мнение от вашего отличается.kenkokan писал(а): ↑31-10-2018 11:21Я не знаю что вы имеете ввиду под словом "манифольды" в СМ. Один короткий шланг с БРС на инфлятор, второй на поддув сухаря. Всё.
Любое усложнение и введение в конфигурацию дополнительных элементов увеличивает количество точек отказа.
Признаю в СМ только нижнее расположение инфлятора.
Считаю рекреационный ребризер сродни гомосексуализму.. среди некоторых, не особенно окрепших, то и другое типа круто, но... фигня полная)
СМ ОВ несколько лучше, но тоже фигня...
его можно сравнить - с онанизмом женатого мужика.. вроде есть кого трахнуть, но и подрочить для развлекухи тоже интересно.
- kenkokan
- Активный участник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
- Откуда: moscow
- Контактная информация:
Вот и я о том... "Есть только два мнения - моё мнение и не правильное"ЧА писал(а): ↑01-11-2018 01:20Считаю рекреационный ребризер сродни гомосексуализму.. среди некоторых, не особенно окрепших, то и другое типа круто, но... фигня полная)
СМ ОВ несколько лучше, но тоже фигня...
его можно сравнить - с онанизмом женатого мужика.. вроде есть кого трахнуть, но и подрочить для развлекухи тоже интересно.
Давайте начнём с того что вы пишите и немного освежим воспоминания официальной информацией, потому что
есть чёткое и неумолимое определение видов погружений в снаряжении обеспечения дыхания под водой:
1. Профессиональные (коммерческие) погружения.
2. Рекреационные погружения, которые делятся на спортивные и технические.
Спортивные погружения имеют ограничения по:
1. Максимальной глубине.
2. По ДК лимиту.
3. По ДГС - воздух или найтрокс.
4. По виду погружения - открытая вода.
Технический дайвинг снимает ограничения спортивного дайвинга по мере подготовки, получаемой дайвером на технических курсах. IANTD, TDI и др. определяет этот термин как любое погружение в «надголовную среду» за пределы зоны дневного света, любое погружение глубже 40 метров и любое погружение, требующее декомпрессионных остановок. Разновидностями технического дайвинга являются кейв-дайвинг и т.д.
(Это, напомню, официальная информация)
Ну и вот...
Скажите мне пожалуйста, как ваши определения и выводы относятся к реальности? Что такое по вашему "рекреационный ребризер"?
Если какие-то люди с важным лицом и огромной карточкой какого-то бонзы от дайвинга произнесли словосочетание "рекреационный ребризер", и при этом не объяснили вам, что они под этим подразумевают, то это отнюдь не умоляет того, что они прямые потомки мелкого рогатого скота.
Ребризер не может быть рекреационным или не рекреационным, как и пустой баллон не может быть рекреационным или нет.
Это, разумеется, зависит от того, где это оборудование используется.
На ребризере можно сделать погружение как спортивное, так и техническое. При этом сам ребризер абсолютно ни в чём не виноват. Вы можете получить карточку, которая будет вам разрешать купаться с вашим ребризером до 40 метров, без надголовки, с определёнными ДК обязательствами. И ровно так же вы можете получить карточку которая будет вам разрешать купаться с вашим баллоном до 18 метров, а можете получить карточку, которая будет вам разрешать купаться с этим же баллоном или ребризером без лимитов. По этому если вы где-то читаете или слышите словосочетание "рекреационный ребризер" без каких либо разъяснений о его "рекреационности", то в вашей душе должно закрадываться сомнение, а не пытаются ли вам надеть лапшу на уши с целью вытянуть бабло. Это всего лишь маркетинговая уловка, для продаж карточек. Вляпаться в эту уловку может только несведущий человек, который не владеет предметом. По этому в начале нашей светской, и, несомненно высокоинтеллектуальной беседы я попросил:
Но, как говорится, время к полудню, а мы увлеклись беседою. Не пора ли нам подвести жирную черту испачканной в говне рукой...(с)
Скажите, коллега. Стоит ли прислушиваться к тому, что вы пишете, если вы даже не знаете о чём говорите?
Андрей, :-))))
+1000500
////////////
рекреационный ребризер - ну например вот "это" (первое что в голову пришло) ;-))
//////////////
+1000500
////////////
рекреационный ребризер - ну например вот "это" (первое что в голову пришло) ;-))
//////////////
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19263
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Вот тут вы глубоко не правы. Если баллон на 10-12 литров можно использовать как угодно. Можно в пределах НДЛ рыбов смотреть, а можно подцепить его как стейдж и нырять глубоко и надолго.kenkokan писал(а): ↑01-11-2018 07:22
Ребризер не может быть рекреационным или не рекреационным, как и пустой баллон не может быть рекреационным или нет.
Это, разумеется, зависит от того, где это оборудование используется.
На ребризере можно сделать погружение как спортивное, так и техническое. При этом сам ребризер абсолютно ни в чём не виноват. Вы можете получить карточку, которая будет вам разрешать купаться с вашим ребризером до 40 метров, без надголовки, с определёнными ДК обязательствами. И ровно так же вы можете получить карточку которая будет вам разрешать купаться с вашим баллоном до 18 метров, а можете получить карточку, которая будет вам разрешать купаться с этим же баллоном или ребризером без лимитов. По этому если вы где-то читаете или слышите словосочетание "рекреационный ребризер" без каких либо разъяснений о его "рекреационности", то в вашей душе должно закрадываться сомнение, а не пытаются ли вам надеть лапшу на уши с целью вытянуть бабло. Это всего лишь маркетинговая уловка, для продаж карточек. Вляпаться в эту уловку может только несведущий человек, который не владеет предметом.
ТО с машинкой в которой дыхательная смесь движется либо по кругу либо по полу замкнотому циклу. Особенно полу замкнотому! Это не так. Выше вам уже показали чисто рекреационный ребризер. "Фиено", "Долфин" "Рей" Они аппаратно, не могут быть техническими. Там просто газовая сметь выдувается за 40-60 минут. Другой вопрос что они вымерли как мамонты, потому что просто не нужны. Слишком дорого и хлопотно получается. Но факт, остается фактом. И вы со своим утверждением, малость погорячились.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
...Да так же как и с "подогретым воздухом, что более комфортно".
Т.е. забить на это имеющее место быть, но незначительное улучшение (честно говоря, я не особо заметил разницу ) комфорта.
PS: прошу прощения, что влез в Вашу беседу.
Т.е. забить на это имеющее место быть, но незначительное улучшение (честно говоря, я не особо заметил разницу ) комфорта.
PS: прошу прощения, что влез в Вашу беседу.
дайвер
У вас такой многообразный опыт, что я не могу назвать себя вашим коллегой. Поэтому не буду против, если вы не только не будете слушать мое мнение, но и обращать какое либо внимание.kenkokan писал(а): ↑01-11-2018 07:22
Скажите, коллега. Стоит ли прислушиваться к тому, что вы пишете, если вы даже не знаете о чём говорите?
- kenkokan
- Активный участник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
- Откуда: moscow
- Контактная информация:
То есть PSCR мы выбрасываем? (Ау, Васильев! Тут на святое покушаются!)
Вы немного заблуждаетесь.
Время работы аппарата ЗЦ, зависит от того, какой объем газа подключён к аппарату и какая скорость подачи ДГС в контур.
Любой из вышеперечисленных аппаратов подключается к любому объёму ДГС. Вместо баллона 3 л, возьмите 7 л. Два по 7 л.
Да хоть два по 15 л повесьте по бокам.
Ну и что будем делать?
Ну вот так всегда. Просишь от человека аргументов, а он всё напутает, сам на это обидеться и становится в "позу".
Последний раз редактировалось kenkokan 01-11-2018 16:03, всего редактировалось 1 раз.
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19263
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Дороговато и заморочно получается. Поэтому спроса на рынке и не нашли. Подтвержденный рынком факт.
Попытаемся не фантазировать. А то скоро подачу газа с поверхности предложите
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
да не за что.
это я извиняюсь за тоже самое , будучи провинциальным рекреационным инструктором, увлажняющим организм только после погружения стаканом полусухого вина с соленым гребешком , а не ребризером во время погружения.
но по-моему настоящий рынок, это когда каждый ПРАВИЛЬНЫЙ гражданин планеты Океан может полностью удовлетворить свои , на первый взгляд изощренные потребности.
dum spiro spero