Вопросы по сухому костюму

Сообщение

Anigo · Добавлено: 31-01-2012 08:52

Прочитал мануал по курсу "сухого" костюма PADI и возникли дополнительные вопросы:
1. Есть ли в России организации которые производят ремонт и обслуживание клапанов поддува и стравливания? Можно ли самому производить ревизию/ремонт клапанов или костюм (как регулятор) следует ежегодно отдавать на тех. обслуживание в сертифицированную производителем костюма организацию?
2. Производится ли ревизия/ремонт/замена клапанов в случае их обмерзания и прекращения нормальной работы?. Что делать при наступлении такого случая?
3. Судя по информации в Сети некоторые производители на свои костюмы кроме клапанов своих собственных разработок устанавливают клапана сторонних фирм - Апекс и СиТек. Насколько надежны и стойки к обмерзанию данные клапана, есть у них какие-нибудь явные преимущества/недостатки друг перед другом или к клапанам производителя костюма?
4. Некоторые модели сухих костюмов оснащены неопреновыми носками. какого вида (обычный/сжатый) и толщины там неопрен? можно ли самостоятельно заменить носки в случае их повреждения как ручные манжеты например?
5. Все ли сухие перчатки по размеру своего контактного кольца подойдут к кольцам, которые вклеены в рукава костюма? или диаметр колец костюмов и перчаток и способ их взаимного крепления друг с другом у разных производителей различный и одно может не подходить к другому?
6. Что делать в случае расхождения гермомолнии. Сразу в ремонт или это как-то лечится? Часто ли происходят такие случаи? Есть в России организации которые производят замену гермомолний на костюмах различных производителей?
7. Можно ли применять бытовые моющие вещества для обработки костюма изнутри а также обтюраторов костюма не содержащие силикона. (ничего плохого швам/клею/обтюраторам не будет)?
8. Из какого материала изготавливаются «сухие» перчатки?
9. Каков средний срок жизни латексных шейных и наручных обтюраторов при достаточно бережном отношении (исключение проколов/порезов)?
10. Выпускает ли наша отечественная промышленность «сухие» костюмы?
11. Какие преимущества/недостатки имеют защитный клапан и вторая защитная молния защищающая основную гермомолнии? чему отдать предпочтение при покупке костюма?

Добавлено: 31-01-2012 10:36

Anigo писал(а):Прочитал мануал по курсу "сухого" костюма PADI и возникли дополнительные вопросы:
1. Есть ли в России организации которые производят ремонт и обслуживание клапанов поддува и стравливания? Можно ли самому производить ревизию/ремонт клапанов или костюм (как регулятор) следует ежегодно отдавать на тех. обслуживание в сертифицированную производителем костюма организацию?

Клапан это на столько простая система что разобрать и собрать его самому и устранить не исправность не составляет никакого труда. И пока он не начал подтекать или травить в него не надо лазать. Все таки корпус там пластиковый и вы его сломать можете.

Anigo писал(а):2. Производится ли ревизия/ремонт/замена клапанов в случае их обмерзания и прекращения нормальной работы?. Что делать при наступлении такого случая?

После оттаивания пользуйтесь дальше. Ничего с ним не случится.

Anigo писал(а): 3. Судя по информации в Сети некоторые производители на свои костюмы кроме клапанов своих собственных разработок устанавливают клапана сторонних фирм - Апекс и СиТек. Насколько надежны и стойки к обмерзанию данные клапана, есть у них какие-нибудь явные преимущества/недостатки друг перед другом или к клапанам производителя костюма?

По большому счету почти на всех костюмах стоят эти клапана. Свои вроде только посейдон делает. Но могут клеить свою мульку. Других клапанов практически нет.

Anigo писал(а):4. Некоторые модели сухих костюмов оснащены неопреновыми носками. какого вида (обычный/сжатый) и толщины там неопрен? можно ли самостоятельно заменить носки в случае их повреждения как ручные манжеты например?

Есть и просто носки и с резиновой подошвой (с подошвой это редкостное Г дико не удобно). Материал бывает разный от обычного неопрена до триламината. Зависит от модели костюма.

Anigo писал(а): 5. Все ли сухие перчатки по размеру своего контактного кольца подойдут к кольцам, которые вклеены в рукава костюма? или диаметр колец костюмов и перчаток и способ их взаимного крепления друг с другом у разных производителей различный и одно может не подходить к другому?

Сухие перчатки идут вообще со своими кольцами. На подавляющем большинстве костюмов по умолчанию колец нет.

Anigo писал(а):6. Что делать в случае расхождения гермомолнии. Сразу в ремонт или это как-то лечится? Часто ли происходят такие случаи? Есть в России организации которые производят замену гермомолний на костюмах различных производителей?

Гермомолния обыно не расходится. Она чаще ломается. И начинает в месте залома затекать. Повреждение гермомолнии не лечится это только под замену. Как часто? Ну это как вы к костюму относитесь. Некоторые выдающиеся кадры умудряются заломать молнию при первом застегивании. А так при жесткой эксплуатации и нормольном хранении где-то года 2-3 и больше.

Anigo писал(а):7. Можно ли применять бытовые моющие вещества для обработки костюма изнутри а также обтюраторов костюма не содержащие силикона. (ничего плохого швам/клею/обтюраторам не будет)?

Можно. Только промывайте хорошо. Но по большому счету просто споласкивание пресной водой вполне достаточно.

Anigo писал(а):8. Из какого материала изготавливаются «сухие» перчатки?

Чуть толще чем обычные перчатки для мойки посуды. Резина и внутри немого ткани.

Anigo писал(а):9. Каков средний срок жизни латексных шейных и наручных обтюраторов при достаточно бережном отношении (исключение проколов/порезов)?

В наших условиях где то год. Может два. Но это до 200 погружений в год. И главное не оставляйте их на солнце. Солнце очень быстро убивает манжеты.

Anigo писал(а):10. Выпускает ли наша отечественная промышленность «сухие» костюмы?

Да. Гидрокостюмы УГК.

Anigo писал(а):11. Какие преимущества/недостатки имеют защитный клапан и вторая защитная молния защищающая основную гермомолнии? чему отдать предпочтение при покупке костюма?

Да в общем чистый маркетинг и для красоты. У меня на одном костюме молния под клапаном сдохла быстрее чем без него. Защитные молнии частенько ломаются раньше чем сама гермомолния. В общем это не критичная навеска. Есть хорошо. Нет ну и не очень то и хотелось.

Anigo · Добавлено: 01-02-2012 05:03

12. можно ли использовать для поддува триламинатного костюма найтрокс EAN 32, EAN 36? Ничего плохого швам/клею/костюму/поддеве/телу не будет? Пригоден ли шланг для поддува костюма для найтроксных смесей до 40%.
13. практикуется ли закачка в баллон для аргона предназначенного для поддува сухого костюма обычного воздуха для экономии воздуха из основного баллона?

Chous · Добавлено: 01-02-2012 08:07

Anigo писал(а):12. можно ли использовать для поддува триламинатного костюма найтрокс EAN 32, EAN 36? Ничего плохого швам/клею/костюму/поддеве/телу не будет? Пригоден ли шланг для поддува костюма для найтроксных смесей до 40%.

Можно. Ничего страшного не произойдет. Шланг пригоден.

Anigo писал(а):13. практикуется ли закачка в баллон для аргона предназначенного для поддува сухого костюма обычного воздуха для экономии воздуха из основного баллона?

Экономии? Если используете аргон, то ныряеете долго, поэтому и согреваетесь таким образом. Если ныряете долго, то скорее всего со спаркой и дэкой. Если со спаркой и декой (=стейджем), какая такая экономия от 1-2х литрового баллона? Да и вроде регуль на аргоновый баллон не вешают, только шланг поддува...

Dikon · Добавлено: 01-02-2012 09:00

Chous писал(а): Да и вроде регуль на аргоновый баллон не вешают, только шланг поддува...

Вешают обязательно да еще и с клапаном предохранительным

Добавлено: 01-02-2012 10:08

Dikon писал(а):
Chous писал(а): Да и вроде регуль на аргоновый баллон не вешают, только шланг поддува...
Вешают обязательно да еще и с клапаном предохранительным

Тут имелась в виду 2 ступень. Ее конечно на аргоновом баллоне нет.

А первая ступень она миниатюрная. Для легкости и компактности. На ней ставится по умолчанию предохранительный клапан (это для того чтобы случись что лишнее давление ушло в воду а не в шланг поддува) и шланг поддува. Но в реальной жизни такая приблуда встречается довольно редко.

Valiko · Добавлено: 02-02-2012 03:00

А что, такие вещи нельзя самому чинить? Я это к тому как пельцер говорила "да кто еще знает что за особу сотворит тебе сей чародей" проще говоря кто его знает кто и как чинить будет, а то придется потом снится тому кто чинил эту вещь. Уж лучше самому как то надежнее.

Anigo · Добавлено: 02-02-2012 03:46

14. как устанавливается на обычный сухой триламинатный костюм система сухих перчаток (пошагово)? можно ли самому установить эту систему или лучше обратиться в в спец.мастерскую?

intagar · Добавлено: 02-02-2012 09:59

Anigo писал(а):Прочитал мануал по курсу "сухого" костюма PADI и возникли дополнительные вопросы:

4. Некоторые модели сухих костюмов оснащены неопреновыми носками. какого вида (обычный/сжатый) и толщины там неопрен? можно ли самостоятельно заменить носки в случае их повреждения как ручные манжеты например?

Не скажу за другие модели, а у ДУИ носки из неопрена с разрушенной порой. Толщина примерно 3 мм
Носки самостоятельно заменить можно

Нужна профессиональная швейная машина, профессиональный клей и голова на плечах.
Носки в костюм вшиты, швы сплошняком залиты клеем (ДУИ)
Ноя бы порекомендовал эту работу поручить специалисту.

Anigo писал(а): 5. Все ли сухие перчатки по размеру своего контактного кольца подойдут к кольцам, которые вклеены в рукава костюма? или диаметр колец костюмов и перчаток и способ их взаимного крепления друг с другом у разных производителей различный и одно может не подходить к другому?

Большинство сухарей идет с вклеенными манжетами. Большая часть систем сухих перчаток расчитана на установку на вклеенную манжету сухаря. Смотри видео чуть ниже
Система сухих перчаток устанавливается очень просто. Практически всех. В инете полно видео по установке самых различных систем.
С системой NDiver даже диск идет. Вот, посмотрите, принцип везде практически такой же. http://www.ndiver.com/site/products/glo ... ystem.html

Беспокоить специалиста по такому пустяку не имеет смысла( ИМХО)

Anigo · Добавлено: 02-02-2012 12:42

15. на какие места костюма практически имеет смысл наклеить усиливающие накладки (пожалуйста без ироний по данному вопросу).?
16. имеет ли решающее практическое значение толщина неопренового воротника устанавливаемого поверх шейной латексного обтюратора. судя по рекламе они бывают от 3-х до 6 мм.? или разница на практике несущественна чтоб на нее заморачиваться?

Добавлено: 02-02-2012 12:59

Anigo писал(а):15. на какие места костюма практически имеет смысл наклеить усиливающие накладки (пожалуйста без ироний по данному вопросу).?

Там где они действительно нужны они уже наклеены производителем. Самостоятельно на костюм обычно клеют только карманы. Потому что эта деталь. Как то не заслужено обойдена производителями сухарей.

Anigo писал(а):16. имеет ли решающее практическое значение толщина неопренового воротника устанавливаемого поверх шейной латексного обтюратора. судя по рекламе они бывают от 3-х до 6 мм.? или разница на практике несущественна чтоб на нее заморачиваться?

Шею греет не столько "воротник" сколько манишка от шлема. А сам воротник он нужен только для удержания манишни в нужном положении. А то она без него вечно наверх заворачивается и толку тогда от нее нет.

Anigo · Добавлено: 10-02-2012 09:23

17. опасен ли для тела дайвера длительный сильный обжим сухого костюма (к примеру если при дайве на глубине вышел из строя клапана поддува и костюм поддуть не удается)?

intagar · Добавлено: 10-02-2012 09:35

Anigo писал(а):17. опасен ли для тела дайвера длительный сильный обжим сухого костюма (к примеру если при дайве на глубине вышел из строя клапана поддува и костюм поддуть не удается)?

Что будет если Вам зажать палец в тиски?

Клапан поддува, как и сдува ВДРУГ из строя не выходит. Этот очень простое и надежное устройство.
Какую глубину имеете в виду? Судя по вопросам, речь явно не идет о технической глубине

То есть максимум 40. Подвсплывете немного, и воздух, уже находящийся в костюме, расширится. А дальше главное, чтобы так же вдруг не отказал клапан сдува

Иначе выбросит на поверхность, а это уже хуже. Но сдуть излишек можно через манжету.
А вообще, это все на курсах сухаря показывают, рассказывают и учат

Ну или в инете посмотрите материалы по сухарю, очень много различного видео есть, правда говорят на английском.

Anigo · Добавлено: 10-02-2012 09:59

2intagar
у меня на работе есть бывший дайвер ДОСААФ. в диалоге о сухих костюмах он меня предупредил что мол изза обжима костюма синяки на теле остаются или того хуже. вот я и призадумался.

valery · Добавлено: 10-02-2012 10:09

Сухие костюмы времен ДОСААФа - вообше не имели поддува, только - клапана стравливания, поентому обжим был обычным делом...

intagar · Добавлено: 10-02-2012 10:33

Anigo писал(а):2intagar
у меня на работе есть бывший дайвер ДОСААФ. в диалоге о сухих костюмах он меня предупредил что мол изза обжима костюма синяки на теле остаются или того хуже. вот я и призадумался.

Если костюм правильно подобран по размеру, то проблема обжима не так велика. Вот viewtopic.php?t=67782&highlight=clx450 можете посмотреть, как примерно должно быть, там в конце темы фотографии есть, костюм сидит как на заказ сшитый точно по фигуре, поддув до 15 метров вообще не трогаю, никакого дискомфорта и синяков. При очень холодной воде сейчас (0 град) немного на 10 метрах даю воздуха чисто для тепла.

Добавлено: 10-02-2012 15:59

Anigo писал(а):17. опасен ли для тела дайвера длительный сильный обжим сухого костюма (к примеру если при дайве на глубине вышел из строя клапана поддува и костюм поддуть не удается)?

Если отказал на глубине и бог то с ним. Мы уже поддуты и выравнивать давление не нужно. Если при заходе в воду в начале погружения, все кирдык погружению. Заканчиваем погружение и выходим на берег.
А вот если мы не догрузились. Но нырять хочется с неодолимой силой то можно конечно погрузиться без поддува костюма. Но тогда синяки как от медицинской банки гарантированны уже на 5 метрах. Но это ваш добровольный выбор. Так что ничего страшного в отказе клапана поддува у сухаря нет.

Sidnay · Добавлено: 10-02-2012 16:02

Anigo писал(а):2intagar
у меня на работе есть бывший дайвер ДОСААФ. в диалоге о сухих костюмах он меня предупредил что мол изза обжима костюма синяки на теле остаются или того хуже. вот я и призадумался.

Времена меняются и технологии не стоят на месте. Современный сухой костюм имеет клапан поддува и клапан стравливания. Даже самые не дорогие модели. Проходя курс сухого костюма вы узнаете какие есть сухие костюмы на данный момент, их (+) и (-). Возможно Ваш коллега плавал в допотопном костюме. На это не стоит сейчас обращать внимание. Пройдите курс сухого костюма и куча вопросов отпадет сама собой.

Sidnay · Добавлено: 10-02-2012 16:04

KWAK писал(а):
Anigo писал(а):17. опасен ли для тела дайвера длительный сильный обжим сухого костюма (к примеру если при дайве на глубине вышел из строя клапана поддува и костюм поддуть не удается)?
Если отказал на глубине и бог то с ним. Мы уже поддуты и выравнивать давление не нужно. Если при заходе в воду в начале погружения, все кирдык погружению. Заканчиваем погружение и выходим на берег.
А вот если мы не догрузились. Но нырять хочется с неодолимой силой то можно конечно погрузиться без поддува костюма. Но тогда синяки как от медицинской банки гарантированны уже на 5 метрах. Но это ваш добровольный выбор. Так что ничего страшного в отказе клапана поддува у сухаря нет.

А если он неожиданно встанет на поддув? При условии что мы уже недогружены? Мне кажется стоит прервать погружение при любой не исправности клапанов, будь то крыло или костюм.

intagar · Добавлено: 10-02-2012 16:36

Sidnay писал(а):
А если он неожиданно встанет на поддув? При условии что мы уже недогружены? Мне кажется стоит прервать погружение при любой не исправности клапанов, будь то крыло или костюм.

А это уже ЧП, такое же, как если инфлятор крыла или жилета встал на постоянный поддув. Действия те же что проходили на курсе ОВД

Шланг быстро долой с коннектора костюма и быстро стравливаем излишки... и, в принципе, даже можно поплавать еще

Воздух в костюме есть, Лишку стравили, проблемы уже не будет

На всплытии все равно поддув не нужен будет. Только стравливание. Ручное или автомат в зависимости от клапана или его настройки.

Когда ныряете в сухаре, у вас практически есть 2 независимые системы регулировки плавучести. Так что при выходе одной из них из строя ничего особо плохого не случится. Речь идетЮ естественно, только о рекреации.

Кстати говоря, некоторые инструкторы учат метров до 15 вообще не пользоваться крылом или жилетом, а плавучесть регулировать только костюмом. Меня, во всяком случае, именно так учили. Потом здесь, на форуме прочитал о том, что это не слишком удобно и хорошо, попробовал костюм поддувать только для тепла и компенсации обжима, а плавучесть стандартно крылом-очень понравилось и теперь только так ныряю