Приходите, расскажем и покажем.Николай_68 писал(а):У меня вопрос. Кто-то плавает сцепив руки на груди, кто-то - скрестив, кто-то - сцепив их перед собой. А как правильно? Точнее, правильно, наверно, и так, и так, и эдак, а вот какие доводы в пользу той или иной позы? Или это только способ регулирования трима за счет положительной плавучести рукавов? А может лучше держать руки по швам для уменьшения сопротивления воды? Правда, тогда не будет виден компьютер.
SCUBATLON
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
scubatlon
- Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 3926
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
Спасибо, конечно. Но может сначала здесь потеоретизируем?SCUBATLON писал(а):Приходите, расскажем и покажем.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15495
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
И как руки более экологично??Николай_68 писал(а):Спасибо, конечно. Но может сначала здесь потеоретизируем?SCUBATLON писал(а):Приходите, расскажем и покажем.
Сажусь поплотнее дабы не спугнуть
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
"Экологично" - не сучить лапками под водой, а куда их деть каждый решает сам))Андрей СПб писал(а):И как руки более экологично??Николай_68 писал(а):Спасибо, конечно. Но может сначала здесь потеоретизируем?SCUBATLON писал(а):Приходите, расскажем и покажем.
Сажусь поплотнее дабы не спугнуть
Мы учим скрестив и пржав руки к груди. При этом получается достаточно обтекаемое положение, а главное, что под правой ладонью находится инфлятор (он не должен свисать в направлении центра Земли! ), а около левой - пластмаска для управления плечевым клапаном ВСД. В случае ,если дайвер ,например, поднимается вдоль склона или наоборот опускается в глубину, можно совершенно не меняя позы поддувать воздух в БСД или выпускать его.Николай_68 писал(а):У меня вопрос. Кто-то плавает сцепив руки на груди, кто-то - скрестив, кто-то - сцепив их перед собой. А как правильно? Точнее, правильно, наверно, и так, и так, и эдак, а вот какие доводы в пользу той или иной позы? Или это только способ регулирования трима за счет положительной плавучести рукавов? А может лучше держать руки по швам для уменьшения сопротивления воды? Правда, тогда не будет виден компьютер.
П.С. Правда к теме Скубатлона это уже не имеет никакого отношения.
Последний раз редактировалось Дайвцентр САДКО- Хургада 07-04-2012 22:54, всего редактировалось 1 раз.
- Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 3926
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
О, спасибо за ответ! Все понятно, логично и функционально.Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Мы учим скрестив и пржав руки к груди. При этом получается достаточно обтекаемое положение, а главное, что под правой ладонью находится инфлятор (он не должен свисать в направлении центра Земли! ), а около левой - пластмаска для управления плечевым клапаном ВСД. В случае ,если дайвер ,например, поднимается вдоль склона или наоборот опускается в глубину, можно совершенно не меняя позы поддувать воздух в БСД или выпускать его.
Последний раз редактировалось Николай_68 08-04-2012 00:46, всего редактировалось 1 раз.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
Правильный такой, математически выверенный дайвер, без "вредных привычек". А среднестатистический норовит с собой фотик под воду прихватить или того хуже видеокамеру. Вот он там будет центр мира между кадрами определять.
Достаточно продуманная поза, молодцы. А вот в Скубатлоне бывают такие моменты что надо ещё и поджимать к телу свисающие элементы типа консоли (если таковые свисают, а не заправлены в снарягу) Одна из основных задач, научить человека управлять своей плавучестью за счёт изменения объёма лёгких.Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Мы учим скрестив и пржав руки к груди. При этом получается достаточно обтекаемое положение, а главное, что под правой ладонью находится инфлятор (он не должен свисать в направлении центра Земли! ), а около левой - пластмаска для управления плечевым клапаном ВСД. В случае ,если дайвер ,например, поднимается вдоль склона или наоборот опускается в глубину, можно совершенно не меняя позы поддувать воздух в БСД или выпускать его.Николай_68 писал(а):У меня вопрос. Кто-то плавает сцепив руки на груди, кто-то - скрестив, кто-то - сцепив их перед собой. А как правильно? Точнее, правильно, наверно, и так, и так, и эдак, а вот какие доводы в пользу той или иной позы? Или это только способ регулирования трима за счет положительной плавучести рукавов? А может лучше держать руки по швам для уменьшения сопротивления воды? Правда, тогда не будет виден компьютер.
П.С. Правда к теме Скубатлона это уже не имеет никакого отношения.
Да, видимо это не совсем тема Скубатлона. Задача Скубатлона в части курса BUOYANCY SCUBA MASTER - не выдача набора конкретных рекомендаций, как руки держать и что не должно к центру земли свисать .Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Мы учим скрестив и пржав руки к груди. При этом получается достаточно обтекаемое положение, а главное, что под правой ладонью находится инфлятор (он не должен свисать в направлении центра Земли! ), а около левой - пластмаска для управления плечевым клапаном ВСД. В случае ,если дайвер ,например, поднимается вдоль склона или наоборот опускается в глубину, можно совершенно не меняя позы поддувать воздух в БСД или выпускать его.Николай_68 писал(а):У меня вопрос. Кто-то плавает сцепив руки на груди, кто-то - скрестив, кто-то - сцепив их перед собой. А как правильно? Точнее, правильно, наверно, и так, и так, и эдак, а вот какие доводы в пользу той или иной позы? Или это только способ регулирования трима за счет положительной плавучести рукавов? А может лучше держать руки по швам для уменьшения сопротивления воды? Правда, тогда не будет виден компьютер.
П.С. Правда к теме Скубатлона это уже не имеет никакого отношения.
Курс BUOYANCY SCUBA MASTER дает навыки поведения в различных ситуациях и учит пользоваться ими в каждом конкретном случае.
Такие моменты бывают не только в Скубатлоне, но и в реальной жизни.Юракен писал(а):А вот в Скубатлоне бывают такие моменты что надо ещё и поджимать к телу свисающие элементы типа консоли (если таковые свисают, а не заправлены в снарягу) .
И в курсе пилотажа они реально отрабатываются. И на вертикальных кольцах, и на горизонтальных.
Если посмотрите на приведенные выше видеоролики, то именно так там и поступают, акцентируя в показах как должен поджиматься к телу инфлятор,манометр, консоль и даже закрепленный на держателе октопус.
http://www.sadko.de/coursesmsk.jsp?noCa ... 3899798180
КУРС "ПИЛОТАЖА" и МАСТЕРСКОГО ВЛАДЕНИЯ ПЛАВУЧЕСТЬЮ
Курс пилотажа - один из основопологающих курсов подводного плавания.
Именно он закладывает новую философию плавания,основанную на 100% компенсации плавучести.
Курс включает в себя следующие темы:
Подбор и размещение грузов в зависимости от типа и толщины гидрокостюма, типа ВСД (обычный или крыло), материала и типа баллона, солености воды и т.д.
Неподвижный завис в любом положении:вверх головой,вниз головой,на спине и т.д. олучение т.н. неподвижного горизонтального зависа - основы основ подводного плавания,причем не только в крыле, а в самом обычном жилете.
Экономичные способы плавания (3 вида),позволяющие в 1,5 - 2 раза увеличить экономию воздуха.
Плавание спиной вперед из неподвижного зависа в позе "сидя в кресле". Провороты на один и другой бок, а также в обычное горизонтальное положение как в движении, так и в стационарном положении.
Развороты на месте на 360 град. в вертикальном и горизонтальном зависе.
Плавание ногами вперед как по прямой,так и по змейке.
Преодоление различных препятствий в виде пробоин с рваными железными краями в бортах и палубе затонувшего корабля. Эти пробоины олицетворяются горизонтальными и вертикальными кольцами. Кольца выстраиваются в различные трассы. Проходить надо так, чтобы шланги, жилет и т. д. не задевали за кольца. Все делается из неподвижного зависа, НЕ НА СКОРОСТИ!!! Например, мы крадучись зашли в пробоину, а там острая арматура. Останавливаемся и задним ходом выбираемся назад. Важно, что Пилотаж носит перманентный характер. Это дает возможность сколь угодно его в дальнейшем усложнять, добавлять ворота из поплавков и бичевки (их проходить cложнее, чем кольца), проплывать все на боку, на спине, ногами вперед и т. д. Все зависит от фантазии и задач, которые Вы перед собой ставите.
Для "продвинутых" дайверов тот же курс проводится в сухом костюме.
Курс идет практически 2 раза в месяц и занимает обычно 6 учебных
занятий в воде + от 4 до 6 занятий на самостоятельную отточку навыков.
Вообще то это задача ОВКурса...Юракен писал(а): Одна из основных задач, научить человека управлять своей плавучестью за счёт изменения объёма лёгких.
А как еще можно управлять своей плавучестью? В ОВКурсе как раз и отрабатываются принципы обычного зависа, которые основаны на пустулатах:
- Инфлятор - средство грубой регулировки, а лёгкие - средство тонкой регулировки
- Дыхание первично, а кнопки инфлятора вторичны.
- Принцип т.н. встречного дыхания.
Если человек, прошедший ОВКурс, этого делать не умеет и ничего об этом не знает, то какой он тогда Автономус дайвер?
Нет ни малейшего желания ни дискутировать, ни вообще разговаривать... Совершенно не собирался влезать в тему, пока не увидел в ней попытку распространять о других заведомо лживую информацию. С вполне понятными целями...AnderVJ писал(а):
Да, видимо это не совсем тема Скубатлона. Задача Скубатлона в части курса BUOYANCY SCUBA MASTER - не выдача набора конкретных рекомендаций, как руки держать и что не должно к центру земли свисать .
Курс BUOYANCY SCUBA MASTER дает навыки поведения в различных ситуациях и учит пользоваться ими в каждом конкретном случае.
П.С. Про положение рук - это было сказано про ОВКурс, "Пилотаж" решает совершенно другие, гораздо более сложные задачи.
.....распространять о других заведомо лживую информацию. С вполне понятными целями...
Это о чем?
Что навеяло столь грустные мысли?
Какой конкретно пост?
Или рекламные материалы закончились
Это о чем?
Что навеяло столь грустные мысли?
Какой конкретно пост?
Или рекламные материалы закончились
- IguAnna
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 15-02-2005 15:07
- Откуда: Дахаб - Москва
- Контактная информация:
Конфигурировать снаряжение надо правильно изначально, чтобы потом не приходилось поджимать ничего, и даже октопус!Если посмотрите на приведенные выше видеоролики, то именно так там и поступают, акцентируя в показах как должен поджиматься к телу инфлятор,манометр, консоль и даже закрепленный на держателе октопус.
Студия подводных съемок ФИШАЙ
Кому надо..? Зачем надо..?IguAnna писал(а):
Конфигурировать снаряжение надо правильно изначально, чтобы потом не приходилось поджимать ничего, и даже октопус!
Самая обычная рекреационная конфигурация... Которую используют подавляющее большинство рядовых дайверов, для которых дайвинг - это не героизм, а отдых и любимое увлечение. Дайверов, которые приезжают в Садко и для которых мы собственно и работаем... Никого из них переодевать в Джет Фины, крыло с металлической спинкой и моностропой, трассировать им двухметровые шланги никто из нас не собирается...
Если же коментарий касался непосредственно меня, Дениса Хорошко и Эрнеста Силютина (изображенных на ролике) , то пожалуйста разрешите нам самим решать что нам надо и что не надо, что в нашем понимании "правильно" и что "неправильно". Хорошо?
- IguAnna
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 15-02-2005 15:07
- Откуда: Дахаб - Москва
- Контактная информация:
Ну как бы вам это объяснить попонятнее... Знаете, есть просто банальная аккуратность. Когда у человека все находится на своих местах. Этому еще детей учат. Так вот, начинающих дайверов как детей нужно обучать не только правилам поведения под водой но и внимательному отношению к своему оборудованию. Необходимо выработать привычку крепить все элементы снаряжения в доступных местах, так чтобы ничего не болталось и при необходимости легко можно было воспользоваться любым из них. Это основы основ. Ну а те кто про это ничего не слышал, видимо потом "поджимают" )Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Кому надо..? Зачем надо..?IguAnna писал(а):
Конфигурировать снаряжение надо правильно изначально, чтобы потом не приходилось поджимать ничего, и даже октопус!
Самая обычная рекреационная конфигурация... Которую используют подавляющее большинство рядовых дайверов, для которых дайвинг - это не героизм, а отдых и любимое увлечение. Дайверов, которые приезжают в Садко и для которых мы собственно и работаем... Никого из них переодевать в Джет Фины, крыло с металлической спинкой и моностропой, трассировать им двухметровые шланги никто из нас не собирается...
Студия подводных съемок ФИШАЙ
Ничего понятнее мне обьяснять не надо... Вы слышали звон, но совершенно не понимаете где он... "Пастернака я сам не читал...", из этой серии.IguAnna писал(а):Ну как бы вам это объяснить попонятнее... Знаете, есть просто банальная аккуратность. Когда у человека все находится на своих местах. Этому еще детей учат. Так вот, начинающих дайверов как детей нужно обучать не только правилам поведения под водой но и внимательному отношению к своему оборудованию. Необходимо выработать привычку крепить все элементы снаряжения в доступных местах, так чтобы ничего не болталось и при необходимости легко можно было воспользоваться любым из них. Это основы основ. Ну а те кто про это ничего не слышал, видимо потом "поджимают" )
Все элементы снаряжения крепятся в обязательном порядке. И именно там, где надо. Но и закрепленных правильно и в правильных местах элементов снаряжения вполне может хватить, что бы при проникновении в пробоину затонувшего корабля (например) зацепиться за острый край. Поэтому мало того, что всё должно быть правильно закреплено и пристёгнуто, надо еще и поджать максимально к себе все потенциально опасные в этом смысле элементы снаряжения.
Но Вы можете и дальше поучать меня жить, давать указания и обьяснять мне различные банальности и про "основы основ"...
Смешно... Или вернее, грустно...
- IguAnna
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 15-02-2005 15:07
- Откуда: Дахаб - Москва
- Контактная информация:
Самая обычная рекреационная конфигурация... Которую используют подавляющее большинство рядовых дайверов, для которых дайвинг - это не героизм, а отдых и любимое увлечение. Дайверов, которые приезжают в Садко и для которых мы собственно и работаем... Никого из них переодевать в Джет Фины, крыло с металлической спинкой и моностропой, трассировать им двухметровые шланги никто из нас не собирается...
Но и закрепленных правильно и в правильных местах элементов снаряжения вполне может хватить, что бы при проникновении в пробоину затонувшего корабля (например) зацепиться за острый край.
Смешно... Или вернее, грустно...
Студия подводных съемок ФИШАЙ
- Кралина Анна
- Активный участник
- Сообщения: 5703
- Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
- Откуда: Планета Дахаб
- Контактная информация:
Согласна с Аней.
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna
Где тут написано про Джет Фины, крыло с металлической спинкой, моностропой и двухметровые шланги, где?Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Кому надо..? Зачем надо..?IguAnna писал(а):
Конфигурировать снаряжение надо правильно изначально, чтобы потом не приходилось поджимать ничего, и даже октопус!
Самая обычная рекреационная конфигурация... Которую используют подавляющее большинство рядовых дайверов, для которых дайвинг - это не героизм, а отдых и любимое увлечение. Дайверов, которые приезжают в Садко и для которых мы собственно и работаем... Никого из них переодевать в Джет Фины, крыло с металлической спинкой и моностропой, трассировать им двухметровые шланги никто из нас не собирается...
Скубатон изначально создавался для рекреационных дайверов.
Вся система обучения и соревнований построена для совершенствования навыков именно рекреационных дайверов.
Снаряжение используется самое обычное.
Какие то, неуклюжие попытки рекламировать себя на фоне Скубатлона.
Лучше бы приехали все вместе и посмотрели, как это выглядит на самом деле.
scubatlon