Факапы!

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
НН
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22-11-2013 10:25
Откуда: СКФО

#861 Сообщение Добавлено: 23-05-2014 08:08 Заголовок сообщения:

ДА, обошлось! Но мазг , если недополучает кислород, такие картинки рисует!!! А еще , это как при азотном отравлении/опьянении на 5600м реально детский стих вспомнить не можешь, тормозишь не по детски.

Аватара пользователя
Andy71
Активный участник
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 26-04-2006 20:22
Откуда: Москва

#862 Сообщение Добавлено: 23-05-2014 09:03 Заголовок сообщения:

Некоторые на 5000 и на 7000 ходят без кислорода и ничего.
Как это обяснить? Адаптированностью организма?
"The only easy day was yesterday"

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#863 Сообщение Добавлено: 23-05-2014 09:12 Заголовок сообщения:

Andy71 писал(а):Некоторые на 5000 и на 7000 ходят без кислорода и ничего.
Как это обяснить? Адаптированностью организма?
Тренированность и аклиматизация.
Нормальные люди на 7000 с кислородом не ходят :wink:
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
Andy71
Активный участник
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 26-04-2006 20:22
Откуда: Москва

#864 Сообщение Добавлено: 23-05-2014 09:24 Заголовок сообщения:

Может быть. Месснер, несколько раз взбегал на Эверест без кислорода.
Понятно, что он, мягко говоря тренированный :lol:
"The only easy day was yesterday"

НН
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22-11-2013 10:25
Откуда: СКФО

#865 Сообщение Добавлено: 23-05-2014 09:27 Заголовок сообщения:

Так ни кто и не таскал с собой лишний вес! речь о том что в воздухе кислорода очень малоооо . весь регламент по адаптации и акклиматизации выполнен. Просто не чем дышать и все! И в базовом лагере Эвереста "бывалые" альпинисты при встрече "чайников" типа нас, любезно предлагали свои балоны и разные препараты. Местные , те вообще на восхождении пробегают мимо куря сигареты и обдавая тебя ветром.

Аватара пользователя
Andy71
Активный участник
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 26-04-2006 20:22
Откуда: Москва

#866 Сообщение Добавлено: 23-05-2014 09:43 Заголовок сообщения:

Вы ходили на Эверест?
"The only easy day was yesterday"

НН
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22-11-2013 10:25
Откуда: СКФО

#867 Сообщение Добавлено: 23-05-2014 09:49 Заголовок сообщения:

Мы ходили Кору вокруг Кайласа с переходом перевала на 5600м и посещали базовый лагерь эвереста на высоте 5200м это со стороны Китая, со стороны Непала он 6200м. Но это уже круто.

Аватара пользователя
Andy71
Активный участник
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 26-04-2006 20:22
Откуда: Москва

#868 Сообщение Добавлено: 23-05-2014 09:58 Заголовок сообщения:

Понял. Наверное впечатлений масса. :wink:
"The only easy day was yesterday"

НН
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22-11-2013 10:25
Откуда: СКФО

#869 Сообщение Добавлено: 23-05-2014 10:06 Заголовок сообщения:

Да!!! Лучшего варианта "отдыха" для того чтобы понять как хорошо дома и на сколько лучше под водой, просто не найти!!! Шутка конечно. Если бы мы знали, что будет так тяжело физически и сложно морально, 100 раз подумали. Но на следующий год опять пойдем, но через Непал.

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#870 Сообщение Добавлено: 23-05-2014 17:56 Заголовок сообщения:

НН писал(а):речь о том что в воздухе кислорода очень малоооо .
В процентах его там не сильно меньше, чем на уровне моря. А вот парциалка низкая из-за высоты.
весь регламент по адаптации и акклиматизации выполнен. Просто не чем дышать и все!
Значит организм нетренированный. Аэробную выносливость тренировать нужно. Ну, и предыдущий высотный опыт тоже роляет.
NDL Rank II Instructor, PADI #302271, TDI DP.

Rzhev
Активный участник
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 01-02-2009 19:19

#871 Сообщение Добавлено: 24-05-2014 16:29 Заголовок сообщения:

Lexey писал(а):
НН писал(а):речь о том что в воздухе кислорода очень малоооо .
В процентах его там не сильно меньше, чем на уровне моря. А вот парциалка низкая из-за высоты.
весь регламент по адаптации и акклиматизации выполнен. Просто не чем дышать и все!
Значит организм нетренированный. Аэробную выносливость тренировать нужно. Ну, и предыдущий высотный опыт тоже роляет.
Получается на высоте 21% кислорода мало, а на глубине 78% азота много. Но если потренироваться всего хватает. Значит перед взбиранием надо в барокамере посидеть, как перед глубоким погружением?

mcureenab
Активный участник
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 02-10-2012 01:21

#872 Сообщение Добавлено: 25-05-2014 14:32 Заголовок сообщения:

Rzhev писал(а): Получается на высоте 21% кислорода мало, а на глубине 78% азота много. Но если потренироваться всего хватает. Значит перед взбиранием надо в барокамере посидеть, как перед глубоким погружением?
Не посидеть, а физически поработать неделю - другую. Организм адаптируется, и недостаток кислорода компенсирует улучшением его потребления. Но это дурное занятие. Все на восхождении постепенно высоту набирают, плюс несколько восхождений на меньшие высоты делают - совмещают приятное с полезным, точнее, с необходимым.

Насколько полезно делать восхождения перед погружениями не знаю. По жизни, после восхождения взбежать по лестнице - плевое дело. Вероятно, расход воздуха на дне тоже уменьшается.

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#873 Сообщение Добавлено: 25-05-2014 19:57 Заголовок сообщения:

Rzhev писал(а):Получается на высоте 21% кислорода мало, а на глубине 78% азота много. Но если потренироваться всего хватает. Значит перед взбиранием надо в барокамере посидеть, как перед глубоким погружением?
Просто посидеть не поможет. Нормальная адаптация к высоте около 4500 занимает 5-6 дней с подъемами, физической нагрузкой, ночевками на высоте и спусками на меньшую высоту для отдыха (пила с увеличивающейся высотой зубьев и впадин). И это по модулю наличия более-менее нормальной аэробной выносливости (например, возможности пробежать 5 км в спокойном темпе и после этого чувствовать себя нормально).
NDL Rank II Instructor, PADI #302271, TDI DP.

Аватара пользователя
Andy71
Активный участник
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 26-04-2006 20:22
Откуда: Москва

#874 Сообщение Добавлено: 26-05-2014 13:07 Заголовок сообщения:

В общем нужна нормальная высотная аклиматизация.
"The only easy day was yesterday"

Аватара пользователя
Vikta
Активный участник
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 14-05-2012 20:54
Откуда: ZA/FI/ES
Контактная информация:

#875 Сообщение Добавлено: 09-06-2014 14:47 Заголовок сообщения:

Из вчерашнего:
ныряли в озере с ключевой водой, в центральной Финляндии. Вода +6, дно - хлопья глубиной с метр, а то и больше (рука до дна не добралась, мутить не стала, но было интересно :roll: )
Возвращаемся - на выходе почти, глубина несколько метров - стена из ила. Прям вообще, реальная такая стена. Опять потрогала - не, кто-то и правда намутил мама-негорюй.
Смотрю - этот кто-то дальше мутит. И не просто мутит, а странно дергается. Один (бадя уже вышла, он с камерой вернулся под воду). Не знаю зачем, но он с люстрой полез в топляк, там зацепился баллоном за сучки, а рогами от камеры - за что-то еще... В общем, в этот раз все закончилось хорошо. А ведь мог и остаться на трех метрах!

Только вышли из воды - нашего клуба владельцу звонок на телефон. Недалеко от нас 45-летний дайвер нырял на рэк, зацепился за веревку, на которой буй болтался, запутался, утоп. Бадя поздно спохватился, нырнул обратно, пытался вытащить - не получилось. Быстро всплыл, увезли в камеру лечить. Второго достали уже позже, где-то через час...
SUNTARCTICA
Instructor PADI, SSI
Gran Canaria / South Africa

Аватара пользователя
Vaga
Активный участник
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 24-07-2012 23:36
Откуда: Венесуэла

#876 Сообщение Добавлено: 01-07-2014 02:07 Заголовок сообщения:

Не факап, но чтобы новую тему не создавать…
Вчера заказал найтрокс. Приезжаю в ДЦ, спрашиваю про найтрокс, а в ответ мне невнятное мычание: то ли 32-й, то ли 34-й. Я к инструктору: давай мерять. Меряем: 48%. Я с немым вопросом к инструктору, тот к мальчику-подельнику, который смеси мешает. Как оказалось тот просто как-то криво одним боком датчик проставлял, вот он и давал корявые показания. В общем, стравили, дозабили до 37-го найтрокса. Плавал где-то на 25 м. Вот думаю, а что если бы не проверил… Проверяйте всегда!
Ныряю

BKC
Активный участник
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#877 Сообщение Добавлено: 01-07-2014 03:20 Заголовок сообщения:

Vaga писал(а):Меряем: 48%.... Плавал где-то на 25 м. Вот думаю, а что если бы не проверил…
Было бы PPО2 "где-то" (С) 1.56. C удовольствием поплавали бы и прекрасно себя чуствовали бы.:wink:
Vaga писал(а):Проверяйте всегда!
+1.000.000!

Аватара пользователя
Крутой Опенок
Активный участник
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 07-11-2008 15:43
Откуда: Москва

#878 Сообщение Добавлено: 01-07-2014 09:54 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):
Vaga писал(а):Меряем: 48%.... Плавал где-то на 25 м. Вот думаю, а что если бы не проверил…
Было бы PPО2 "где-то" (С) 1.56. C удовольствием поплавали бы и прекрасно себя чуствовали бы.:wink:

1,56????? 0,48*3,5=1,68
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!
(С) К. Симонов

Аватара пользователя
kostya-krk
Активный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 07-03-2012 12:42
Откуда: Красноярск

#879 Сообщение Добавлено: 01-07-2014 18:00 Заголовок сообщения:

Крутой Опенок писал(а):
BKC писал(а):
Vaga писал(а):Меряем: 48%.... Плавал где-то на 25 м. Вот думаю, а что если бы не проверил…
Было бы PPО2 "где-то" (С) 1.56. C удовольствием поплавали бы и прекрасно себя чуствовали бы.:wink:

1,56????? 0,48*3,5=1,68
Тоже немного был удивлён - 1.68 Многовато однако.
мы с тобой, одной крови! ты, и я.
С уважением, Володин Константин.

BKC
Активный участник
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#880 Сообщение Добавлено: 01-07-2014 18:16 Заголовок сообщения:

Крутой Опенок писал(а):
BKC в 4:20 писал(а):1.56.
1,56????? 0,48*3,5=1,68
Ну... 4:20... в уме... стыдно... :oops:
(1,56 = 0,48*3,25... почему-то...)


Correction:
BKC писал(а):
Vaga писал(а):Меряем: 48%.... Плавал где-то на 25 м. Вот думаю, а что если бы не проверил…
Было бы PPО2 "где-то" (С) 1.68. C удовольствием поплавали бы и прекрасно себя чувствовали бы.:wink:
Vaga писал(а):Проверяйте всегда!
+1.000.000!
:wink:



P.S.
Vaga писал(а):В общем, стравили...
Не хозяйственные вы какие-то в Венесуэле вашей. Это ж было два баллона хорошего свежего 33% найтрокса, если правильно распорядиться - такого как Вы заказывали, но целых два...

Ответить