Последствия водолазания.
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
Заходил ко мне сегодня в гости бывший морской десантник, как узнал, что я собираюсь помимо трубки, еще и аквалангом заняться, грусто сказал, что сейчас(ему под 50 лет) ему уже сделали пару операций на легких + светит еще одна <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif">. <P>Говорит, благодаря кислородунайтроксутримиксу и большому количеству погружений вот такая ботва у него и получилась <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"> <P>Кто что знает о последствиях дайвинга(в прошлом) когда ты уже размениваешь 5-й десяток? <P>Что может отвалиться? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> <P>PS. Знаю, что водолазы вообще-то здоровые мужики аки быки. Да и сам по себе сужу, за лето как с трубкой ныряю по 2-3 дня в неделю организм сразу форму набирает... только вот акваланг... гм... <P>PSS. Варианты ответов: "А не пофигу ли тебе, что с тобой будет под полтинник?" не принимаются! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?
Тритоша, при современном оборудовании, компьютерах и схемах декомпрессии, ничем это тебе не грозит. Единственное осложнение от дайвинга для тебя ... немеренное количество потраченных денег <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"><BR>Люди, которые этим занимались по долгу службы, выполняли кучу заданий, которые ты никогда делать не будешь, да и не надо это тебе. Не зря же им давали героев и ордена за мужество. А это бесследно не проходит.<BR>Единственное, береги легкие при всплытии, не задерживай дыхание, не допускай даже минимальный баротравм. Стандартное заболевание водолазов (акромя кессонки) - эмфизема легких (сиречь - повышенная воздушность). В принципе тебе это не грозит. Так что не паникуй зря. Современный дайвинг - удовольствие для тех кому за пятьдесят.<BR>Посмотри на ManGupa - вышел на пенсию с водолазов и ничего, продолжает погружаться в собственное удовольствие <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"><BR>Самое главное береги себя любимого, не допускай геройства и взятия рекордов. И проживешь тогда дольше всех.<BR>Чего то у меня вместо медицинского - философский опус получился <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"><BR>Я в этом специалист, как ты в фотографии. Можешь мне верить <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"><br><br><FONT SIZE=1 FACE=Verdana, Tahoma, Arial COLOR=#000000><i>Изменил(а) Commie 03-11-2002</i></FONT>
Про легочные проблемы могу написать чуть подробнее ...<BR>У нормального человека работают при дыхании не все легкие. Есть участки так называемых ателектазов, т.е. участки с пониженной воздушностью, спавшиеся и не участвующие в дыхании. Чем больше человек ведет сидячий образ жизни, тем больше участков легких не принимают участия в дыхании (ну не надо им этого). С другой стороны есть участки легких, так же не принимающие участие в дыхании, но по другой причине. Они повышенно воздушные - т.е. участки эмфиземы. Они набрали воздух, но по типу нипельного механизма (слизь и т.п.), сдуться обратно не могут.<BR>При дайвинге ты дышишь полной грудью и глубоко, при этом расправляются участки ателектазов до того выключенные из дыхания. Но воздух, которым ты дышишь находится под давлением. Когда ты на глубине, это не имеет никакого значения, но при всплытии совсем другой коленкор, если образуются участки эмфиземы и из этих раздутых альвеол не может выйти воздух, они могут лопнуть. На месте тех, которые лопнули образуется рубец и участки уже никогда не раправимых ателектазов, а те альвеолы, которые не лопнули, а лишь частично сдулись - образуются участки резко раздутых легких (эмфизематозных), которые сдавливают окружающую легочную ткань и не дают легким нормально дышать. Что в конечном счете приводит к легочной недостаточности. Наличие эмфиземообразно раздутых участков легких от тебя в принципе не зависит, это нипельный механизм. Курение этому способствует. Старайся, когда делаешь выдох, делать его медленным, длинным и "до конца", после чего - медленный и глубокий вдох. Не допускай травм легких по причине забывчивости и экономии воздуха. Нет травм, нет рубцов, нет рубцов - меньше участков неустранимых ателектазов.<BR>Надеюсь, что понятно попытался разьяснить. Без рисунков объяснять трудно <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Кто-то из великих сказал, что если ты не можешь пятилетниму ребенку объяснить, чем ты занимаешься - значит ты шарлатан.<BR>ЗЫ ... в патфизиологии этого процесса столько интересного, что все описать сложно и самое главное долго. Но важная вещь в предотвращении баротравмы легких это частые "декомпрессионные" остановки, а не только на 6 метрах. Разные участки легких сдуваются по-разному. Одно дело, когда ты дуешь через подопроводную трубу и другое дело - через соломинку. Так вот если где-то бранхиолы забиты слизью и просвет их сужен, нужно время, чтобы этот участок легких сдулся. Чаще останавливайся. И чем медленней ты будешь всплывать, тем лучше (сейчас я говорю чисто о легочных травмах и совершенно не касаюсь декомпрессионной болезни).<BR>ЗЫ ЗЫ ... кислород (если это не ожог чистым кислородом), нитрокс и тримикс здесь совсем ни причем.<br><br><FONT SIZE=1 FACE=Verdana, Tahoma, Arial COLOR=#000000><i>Изменил(а) Commie 03-11-2002</i></FONT>
Дорогой Сommie, очень интересную и полезную информацию почерпнул...<BR>Согласен с тобой полностью в том, что современный дайвинг скорее полезен, чем вреден. Работать-то не нужно, плыви себе - смотри...<BR>После службы я работал в водолазной фирме - так вот дирктор наш имел стаж водолазный - более 10 000 часов под водой, представьте - ни разу не закессонил. С другой стороны знаю много безбашенных рапанщиков, которые неделеями корчились в барокамере (от жадности <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">, - собирают рапана на холодной воде в драных костюмах по 4 аппарата в день...<BR>Резюме - соблюдайте товарищи требования ПВС!<BR>За сим прощаюсь, так как убываю на крайний север. Читайте мою статью в Октопусе про герический подводный камнепад...<BR>До свидания
mangup
Мне пришлось пару раз нырять с людьми под 65.<BR>Судя по операционным шрамам на теле, им много чего уже отрезали. Но ныряли они как рыбы. Ко всему перечисленному о:<BR>1. Не соглашаться "топтать 50 метров"<BR>2. Не задерживать дыхание, баротравму можно словить и 3 м.<BR>Добавлю:<BR>3. Повнимательнее ко всяким стрессам. Особенно на работе и в личной жизни. И не стоит ехать поправлять здоровье через дайвинг спустя 2 недели после гриппа или ангины. Все может привести к одному - панике.<BR>
THE DIVER: No phone. No adress. No job. No money. NO MATTER!
Понял, основное правило: "Не гадить в гидру от страха <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">"<P>Благо никогда таким не страдал... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?
Неееее ты не понял ... в гидру гадить можно, дыхание задерживать на всплытии нельзя <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">
Кусто помнится до последних дней очень неплохо выглядел ... И возраст если память мне не изменяет у него под 80 был ...А как военных тренируют и к чему готовят ...Чуток узнал - волосы дыбом встали ...В некотором роде оно и понятно - пловец-деверсант - чаще всего билет в один конец...
Вчера ходил на Tagboat Rozi (36 метров) с легендарной английской женщиной. Она была с дочкой, которой 45 лет. А ЕЙ САМОЙ 71 !!!!<BR>А ты Тритоша про здоровье говоришь <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"><BR>Нам бы всем так ... до 70 дожить и нырять при этом ...
На милую сердцу Рози! Ее беднягу, еще не растащили на сувениры? По-моему, это самый посещаемы рэк в мире, давно пора поставить туда подводный фуникулер. А какая сейчас там температура у деки?
THE DIVER: No phone. No adress. No job. No money. NO MATTER!
Цела еще старушка <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> <BR>Мальтийцы скорее фуникулер растащат, чем Рози <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"><BR>Температура +20<BR>Конечно, ты Рози хорошо знаешь, если нырять с Парадайзом, то до Рози пешком ходить можно <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"><br><br><FONT SIZE=1 FACE=Verdana, Tahoma, Arial COLOR=#000000><i>Изменил(а) Commie 15-11-2002</i></FONT>
Не скажи. У нас был один персонаж, родом из Шотландии. Вот он не смог попасть на Рози за неделю. Сначала он уронил груз. Потом не смог спуститься - заклинило клапан ВСD. А вот потом он просто не попал. Сел мне в хвост, но задумался и пристал к чужой группе. В результате, с удивлением обнаружил себя на поверхности, спустя пять минут после погружения в окружении незнакомых ему персонажей. А мы стали тралить канал в поисках пропавшего Брайяна. Когда узнали, в чем дело, чуть не убили <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Это первый случай, когда дайв клуб официально попросил дайвера больше не нырять с ними. Спустя неделю, Maltaqua рассказала счто он не смог с ними попасть на Маори. Потерялся в восьми метрах от берега, всплыл и пошел пить пиво в кафе.
THE DIVER: No phone. No adress. No job. No money. NO MATTER!
Где-то тут проскальзывала ссылка на статью, в которой говорилось о важности подбора надежного бади(типа как не нарваться на отморозка)... Похоже что у этого шотландца характер экстремально-нордический (полный отморозок)...))))<P>
IP
Мда ... слава Богу, мне подобные идоты еще не попадались <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"><BR>Мне теперь понятен твой ник - Rescue <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">
Всем привет!!<BR>Commie твои спитчи всё больше меня радают и манят на Мальту... У нас народ в захлёб рассказывает как там по пещеркам и местным рэкам лазил.. Уверен - свидимся!!<BR>))<BR>Вопросик - при 20 градусах - что одеваешь ?<BR>Хватает (тебе в частонсти) обычной 5 ? ( 5мм костюмчик) или рекомендуешь чего потеплее ?<BR>Мне кажется - с избытком должно хватать.<BR>( я морозоусойчивый)<BR>
Использую Aqualang Balance Comfort 5.5 мм, вполне достаточно. Единственное, я подоодеваю майку Aqualang MetalSkeen 2 мм с титановым покрытием, но это только для того, чтобы защитить спину (старый я, радикулит замучил).<BR>Когда в феврале температура упадет до +17, достаточно сверху на костюм одевать 5.5 мм шорти.<BR>Я тут намедни, видел народ в сухих костюмах <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> , выглядит смешно ...<BR>Сберешься на Мальту - напиши, зынырнем вместе <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"><br><br><FONT SIZE=1 FACE=Verdana, Tahoma, Arial COLOR=#000000><i>Изменил(а) Commie 15-11-2002</i></FONT>
Зажрались вы там на Мальте ребята! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> При +17 уже куртрочку на моник одевать... отвыкли от наших вод... вот у нас ляпота! На улице +13(вода где-то такая же, да еще и речка), а ты в монике Аквалунг 5.5 Шарм, который и течет и все дела, замотал изолентой запястья и вперед! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Вот это удовольствие... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">, а иначе и воды не почувствуешь... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><P>PS.Если не секрет, они там в сухарях дуба не дали? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> По логике вещей они должны были просто перегреться.
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?
Это была группа немцев ... морды красные ... класс.<BR>Немцы в сухарях <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"><BR>Новое блюдо к баварскому <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"><br><br><FONT SIZE=1 FACE=Verdana, Tahoma, Arial COLOR=#000000><i>Изменил(а) Commie 15-11-2002</i></FONT>
Тритоше <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><BR>Все не так запущено. Это я там давал дуба.<BR>Там, понимаешь ли, основная клиентура - бритты из Британии. Они, видишь ли, ныряют на Родине на разгромленную часть своего флота в WWII в Скапа-Флоу. А это - 14-17 градусов в летний период. Видимость - три метра. Поэтому, когда они прилетают на Мальту, для них и 20 градусев - это кипяток. Я посмотрел - все в семи-сьют. ну и я туда же. Так что правильно народ утепляется - вредно равняться на северян. Можно заболеть.
THE DIVER: No phone. No adress. No job. No money. NO MATTER!
Это я один что ли такой морозоустойчивый? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><P>Понимаю, задумал я тут полусухую девятку делать на сезон октябрь-апрель. Оно пнятно, при температуре воды +1 градус особо не повыеживаешься....<P>Но вот чтобы при 14-17 в двойной семерке... кхм, я-то о пятерке с открытой порой еще думаю, что будет шарко, подумываю свой аквалунг не продавать... <BR>Лучший теплоизолятор - толстый слой жира! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Главное - сидит идеально! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?