полнолицевые маски

[Лана]

а смысл?...
ПМК-2, ПМК-3. вода от +2 до +32. глубина от 0 до 30, кислотность от 4 до 6,5-7.
еще раз - viewtopic.php?t=74391&start=4 - тут всё было сказано.
...да, сори, еще тут кусочек viewtopic.php?t=73441&start=4

То есть в обсуждаемых в данной теме обычных масках погружений не было?
(приведенные ссылки какие-то странные - вроде о масках, но не понятно где и как...)
Александр, вы НИКОГДА не ныряли в нормально действующем оборудовании и в адекватных этому нормально действующему обородуванию условиях. Вы всегда пытаетесь все ремонтировать и усовершенствовть...Это, безусловно, имеет свой плюс, но вы пытались или хотя бы когда-нибудь просто ныряли? Ну так, с удовольствием, без тестирования и усовершенствований?

[АлександрД]

поскольку усилиями ряда безличностей и с полнейшего попустительства модераторов, форум превращён в совершеннейшую анархическую помойку - я полагаю, что размещённая некогда мной тут полезная информация, никому нафиг не сдалась - посему я считаю нужным удалить её отсюда, а тем, кому она действительно может пригодится - легко смогут её найти на других, значительно более адекватных и соответствующих тематике, форумах, хотя бы банальным поиском в интернет-поисковиках типа Гугля.

[Лана]

....
и самое забавное - вы в состоянии дать определение (четкое, толковое) - что такое "обычная" маска?
....

В данной теме речь идет о полно-лицевых-масках. Которые могут быть обычными - как Оушен Риф, и модифицироаннымии (другие брэнды, можете привести примеры).
Отвечаю "с лету", до конца ваше сообщение не осилила, комментарии будут позже.

[АлександрД]

поскольку усилиями ряда безличностей и с полнейшего попустительства модераторов, форум превращён в совершеннейшую анархическую помойку - я полагаю, что размещённая некогда мной тут полезная информация, никому нафиг не сдалась - посему я считаю нужным удалить её отсюда, а тем, кому она действительно может пригодится - легко смогут её найти на других, значительно более адекватных и соответствующих тематике, форумах, хотя бы банальным поиском в интернет-поисковиках типа Гугля.

... таки "четкое" определение "обычности" вы сможете привести? или... нет?

[Лана]

что бы вам облегчить чтение, я повторю последний вопрос тут еще раз, но в самом начале:

Позвольте вам взаимно такой же вопрос задать, раз вы уж отметились и в этой теме - (примерно, с точностью до десятков устроит) сколько раз вы ныряли в полнолицевой маске?
Просто интересно, потому как вы тут выссказываете свои очень категоричные суждения, и наверно у вас очень большой опыт по погружениям в полнолицевой маске, и в различных условиях...?

ну и далее...

ничего себе "обычная"...
ну да, кому и Оушен-риф "обычный"...
не смотря на то что это пожалуй самая наворочаная из всего что есть на рынке... с немеряной кучей опций, версий, легочников, связи, фонариков и пр...
вот например ВМ-4 - обычная? ВМ-6 - обычная? (а если ВМ-6 обычная - чем же она тогда от Диватора отличается? А если ВМ-4 обычная - чем же она от ПМК отличается?! а вы в курсе что за исключением незначительных деталей, лицевая часть ПМК используется в ИП-5 например, который предназначен в том числе для подводных работ? или в ИДА-76(если не ошибаюсь))

... таки "четкое" определение "обычности" вы сможете привести? или... нет?

Я просто сказала Кваку, что у меня проблемы с зубами и запотеванием маски. Он купил (за наш семейный счет) Оушен Риф базовую модель. Я в ней погружалась с удовольствием (то, что Квак пишет отрицательно об этой маске - можно не читать, он в ней реально полтора раза погружался, и еще на все это свои профессиональные замашки позиционирует ).
Погружения были в карьерах Бельгии (сдавала АОВД темп. воды +5, на улице 0, 9 января 2005 года ), затем в Испании, на улице +30, вода чуть прохладнее....Обычно использовала свой любимый 18л баллончик (доктор его на Мальте добил....как мне сказали....если что - Володь, звиняй )
АлександрД, я умею очень многое, в том числе и руками переделать криво/косорезы производителей (паяю, пилю, свариваю - папа меня хорошо воспитал - только вот когда речь об удовольствиях - предпочитаю найти деньги и купить то, что меня на данный момент устроит. Без переделок.
Если сейчас еще раз последуют сентенции на тему " а когда ныряла....и как..." - мягко пошлю на... Нырять хочу, но доктор не рекомендовал. Ты сам видел меня год назад - а ща, в этом году, я даже столы таскаю и баллоны забиваю....Ну...как я понимаю, ты сейчас опять свой б/у костюм переклеиваишь и все остальное "очумелручкиваешь"....
Народ, извините, сорвалась... Ну просто достало..."очумелоручкивание" с гордыми заявами "УШЕЛ....пишите в личку" (меееееелкими буквами.... ) )
Видимо, никто не писал, теперь решил опытом очумелым громко на (нелюбимом) форуме делиться....
Саша, может, стоит выбор сделать - или ...или...(на трусы денег может и хватит, на крест вряд ли...только если опять реанимировать, чтобы за новый не платить )
(мдя...теперь точно нарвалась - но ничего, после срока вернусь )

[АлександрД]

Сори, но еще пару таких "утверждений" от вас, и вам можно будет так же прицепить эпитет, который по русски развернуто звучит как "человек, который говорит полную ерунду и неправду".

- помните писал? (*)

Ну...как я понимаю, ты сейчас опять свой б/у костюм переклеиваишь и все остальное "очумелручкиваешь"....

Лана, костюм (если речь про мой триламинатный сухарь) давно приведен в рабочее состояние, и используется мной в неизменном виде достаточно давно (* +0,5)

я умею очень многое, в том числе и руками переделать криво/косорезы производителей (паяю, пилю, свариваю :) - папа меня хорошо воспитал :)

:) как то не очень стыкуется с

С острыми ножами - проблема, Серега полтора года за точильщиком по острову гонялся, только вот на днях ножи домашние подправил :) (если честно, не заметила, пыталась что-то резать - как обычно, пришлось силу прилагать :) )

(* +0,5)

... таки "четкое" определение "обычности" вы сможете привести? или... нет?

- не вышло?... (* +0,5)

Ну просто достало..."очумелоручкивание" с гордыми заявами "УШЕЛ....пишите в личку" (меееееелкими буквами....:) ) )
Видимо, никто не писал, теперь решил опытом очумелым громко на (нелюбимом) форуме делиться....
Саша, может, стоит выбор сделать - или ...или...(на трусы денег может и хватит, на крест вряд ли...только если опять реанимировать, чтобы за новый не платить :) )

Лана, подпись у меня сейчас видна... "УШЕЛ" в подписи отсутствует. (* +1.5)
а причины я как то озвучивал - тут много чего изменилось с тех пор...
итого по всем (*) набирается поболе "пары таких утверждений"... так что - вас можно уже называть "человек, который говорит полную ерунду и неправду"?

или может быть всё же не стоит вам писать на форуме (по крайней мере в оппонировании мне) во второй половине дня? (тем более уже не раз писали что-то вроде "всё, больше не пишу,.." и типа подобного... но всё снова и снова пишете...)
===========================

[Лана]

===========================
давайте лучше пообщаемся всё ж по теме...

Погружения были в карьерах Бельгии (сдавала АОВД темп. воды +5, на улице 0, 9 января 2005 года ), затем в Испании, на улице +30, вода чуть прохладнее....

- опять не вышло? (сколько с точностью до десятка хотя бы, погружений было...) или меньше 10 в этом случае ответ?

Погружений 60 на тот момент уже было...

если же я ошибся и их сильно больше, то могли бы тогда ответить на

Расскажите, как вы считаете - в каких условиях её использование оправдано?

потому как различные мнения интересно было бы услышать...

В тех, которые вас устраивают или в которых вы хотите нырять удобно в соответствии с вашими запросами. Запорожец (старые модели) - обалденная машина для ЛО, но ни в Бельгии, ни на Мальте, ни во Франции/Германии/Испании - я не буду искать этот автомобиль. Возможно, предпочту прогуляться пешком или закажу такси.

я например для себя понял, что использование ПЛМ оправдано либо в грязной/вредной/кислотной воде, либо в холодной воде. других причин пока не вижу. и использование само собой в задублированном варианте (без учета отказа самой резины/силикона само собой).

А...можно пояснить про "задублированный вариант"? (а то у нас уже вторая половина дня, если верить часам...)

а в однолегочниковом варианте, либо в теплой воде - если только поприкалываться зачем либо.
а неплохо - подплываешь тихо к кому нибудь, и над ухом "плыви за беелыыыым кроооликооом..."

Что интересно - те, кому об этом шепчешь - не понимают, что это было для них сказано . "Приколы под водой" - это хорошо, это весело, позитивно, как теперь говорят . Но есть еще и просто удовольствие от погружения. Цена вопроса - в базовом исполнении - +-400 евро. При этом, как написал Сергей Веретягин, перед покупкой данную маску можно попробовать в бассейне. И принять решение о покупке/НЕ покупке сообразно своим ощущениям и состоянию кошелька . ТС спрашивал о ПЛМ - современной, насколько я поняла - и современные ПЛМ вполне соответствуют своей стоимости и предназначению. Кстати, ныряла и в СкубаПро - ты ее видел в нашем "музее" - вполне комфортно для холодной воды, бюджетно, но я, со своими "зубными проблемами", предпочту (предпочла) Оушен Риф базовую модель.

[АлександрД]

поскольку усилиями ряда безличностей и с полнейшего попустительства модераторов, форум превращён в совершеннейшую анархическую помойку - я полагаю, что размещённая некогда мной тут полезная информация, никому нафиг не сдалась - посему я считаю нужным удалить её отсюда, а тем, кому она действительно может пригодится - легко смогут её найти на других, значительно более адекватных и соответствующих тематике, форумах, хотя бы банальным поиском в интернет-поисковиках типа Гугля.

[skingearvirus]

Лана, Александр не ссорьтесь!
Каждая маска найдет своего покупателя или пользователя.
Кто-то выберет для себя OceanReef G-Diver с белым, розовым и другим каким силиконом.... и пользовать ее будет не для ныряния в "кислотной воде".
Кто-то в ВМ нырять будет, а кто-то будет нырять в маслобензостойкой Oceanreef Iron Mask. Есть фанаты резиновых AGA... Чего тут ссориться?

[АлександрД]

а мы и не ссоримся... :) почти во всех сообщениях проясняются некоторые небольшие кусочки истины...
а кстати - АГА сейчас с резиной, а не силиконом, еще выпускаются?
и кстати к вопросу в соседней теме про переделку ППМ-88 (что не реально почти) - они существуют то же в варианте с силиконовым обтюратором! желтенькие такие... и по той же почти цене, порядка 600р... но с круглым блин стеклом...

[skingearvirus]

То розовое, что на рисунке, это, блин, розовый бронетранспортер.
Маска такого цвета должна быть все-таки красивой.
По поводу Аги есть две модификации NR (резина) и VMQ (силикон), Draeger Panorama Nova делается из этилен-пропилен-диенового каучука (EPDM), Exo-26 из хлоропрена (CR), остальные силиконовые за исключением "Железной маски" из фторсиликоновой резины (FVMQ).

Кстати, для работы в агрессивных средах не только обтюрация важна, но и материал о-рингов, мембраны и т.д.

[Лана]

То розовое, что на рисунке, это, блин, розовый бронетранспортер.
Маска такого цвета должна быть все-таки красивой.
....

полностью согласна. В таком цветовом исполнении даже революцию на этом бронетранспортере делать не хочется (и даже за чужой, немецкий счет ...
Я ни с кем не ссорюсь, просто пытаюсь "некоторым" очень мягко и нежно объяснить, что есть вещи, на которых можно сэкономить, а есть вещи, которые уже готовы к употреблению и их можно просто купить - цены соразмеренные, либо платишь за удовольствие, либо страдаешь на форумах и "очумелоручкаешь". Для нормальных людей - можно погружаться в режиме "Кусто энд Ко", получать удовольствие (я без издевки, бо любое погружение с удовольствием - это удовольствие для тех, кому нравится нырять, а не учиться и не совершенствовать оборудование).
Во, хотела еще что-то написать, как всегда, умное, но....мысль потеряла ... ушла искать

[АлександрД]

поскольку усилиями ряда безличностей и с полнейшего попустительства модераторов, форум превращён в совершеннейшую анархическую помойку - я полагаю, что размещённая некогда мной тут полезная информация, никому нафиг не сдалась - посему я считаю нужным удалить её отсюда, а тем, кому она действительно может пригодится - легко смогут её найти на других, значительно более адекватных и соответствующих тематике, форумах, хотя бы банальным поиском в интернет-поисковиках типа Гугля.

[Сергей Веретягин]

Саша, перепость плиз фотки- читать неудобно страница разъехалась! Вчера провёл испытания ПМК-3 - правда неудачные - самопальный шланг сорвало со штуцера пришлось аварийно всплыть с 2-х метров , снять маску и перекрыть вентиль на баллоне. Но удалось выяснить следующее: ПМК-3 вследствие более удачного размещения лёгочного автомата и клапана выдоха способна работать нормально без ограничителя скорости потока подаваемого воздуха. Второе: искажения всё же настолько велики, что я своими подсевшими глазами не могу считывать показания на ярком и контрастном дисплее Icjy HD... А ведь одной из целей эксперимента было выяснить насколько отличается расход газа в обычной конфигурации и в полнолицевой маске. Ну если сегодня отдадут-таки Ниру, то следующее погружение в бассейне совершу в ней и посмотрю что делается с расходом воздуха, благо, оснащённый трансмиттером комп это считает и показывает в режиме реального времени и после погружения выдаёт среднее значение. Пока в обычной конфигурации дышал 21 л/мин.

[АлександрД]

поправил. так лучше?
что бы глаза не разъезжались - нужно ту самую единственную доработку делать - рамку, которая стекла удерживает "по фронту". и поближе чуть к лицу подтянуть стекла.
по шлангу - приезжай в гости, обожмем. я себе взял обжимку - очень неплохо шланги обжимает. медная трубка что на кондеях используется. в ровный шестигранник зажимается, держит намертво. либо подскажу где купить (порядка 800р стоит)

[Сергей Веретягин]

поправил. так лучше?
что бы глаза не разъезжались - нужно ту самую единственную доработку делать - рамку, которая стекла удерживает "по фронту". и поближе чуть к лицу подтянуть стекла.
по шлангу - приезжай в гости, обожмем. я себе взял обжимку - очень неплохо шланги обжимает. медная трубка что на кондеях используется. в ровный шестигранник зажимается, держит намертво. либо подскажу где купить (порядка 800р стоит)

Ага. Спасибо. Ну рамку наверное надо, но я не то что растопырил глаза, просто у меня дальнозоркость, особенно в правом глазу, а вогнутые с моей стороны линзы ПМК усугубляют мою гиперметропию до полной потери визуализации дисплея Ну если есть обжимка это совсем другое дело! Я то на червячных хомутиках собрал. Не ну лезть в ПМК куда-то дальше бассейна я бы наверное не стал... Кстати, обжать можно и в Железяке, но у них обжимки (ну те штуки которые обжимаются обжималкой оцинкованные и скоро наверное заржавеют.

[43]

Александр, а как тебе маска от КИПа (фото есть здесь viewtopic.php?p=1068339#1068339 ) ?

[kenkokan]

КАКУЮ?????? И в каких?
(просто интересно....)

Вот здесь она как будто знает о чем говорит…

А можно просто привести название маски и условия прогружения?

Вот здесь мы видим начало ментальной овуляции выразившееся в слове «ПРОгружение»…

И далее по тексту…

Александр, вы НИКОГДА не ныряли в нормально действующем оборудовании и в адекватных этому нормально действующему обородуванию условиях?

…Новое мышление – новый слог! «обОрОдУванию»…

другие брэнды, можете привести примеры Отвечаю "с лету"

…Слово брЭнды, с лету пишется вот так - брЕнды.

Ну и здесь интеллектуальный ПМС в полном разгаре… убила.

Если сейчас еще раз последуют сентенции на тему " а когда ныряла....и как..." - мягко пошлю на... )

Избить бы тебя тётя учебником русского языка!

И финал:

у меня проблемы с зубами. Нырять хочу, но доктор не рекомендовал. ща, в этом году, я даже столы таскаю и баллоны забиваю...Народ, извините, сорвалась... на трусы денег хватит...мдя...теперь точно нарвалась

Ты давай, это, береги себя там, а то неровен час - не дай бог чё!

[kenkokan]

Глюк

[kenkokan]

Дубль