Влияние давления на самочувствие
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- Flysnake
- Участник
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 11-01-2004 00:23
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Очень широко распространено мнение о влиянии изменений атмосферного давления на самочувствие метеочувствительных людей. Слышал его от многих, в том числе и от врачей. Недавно даже от невролога услышал рассуждения о том, что вегетативная нервная система улавливает изменения атмосферного давления и подстраивает сосудистый тонус, тем самым уравновешивая это давление... И с одной стороны меня убеждают верить врачам. С другой стороны я понимаю, что атмосферное давление изменяется на +-10%, и если от такого изменения у человека все болит, то от изменения давления в несколько раз при погружении его должно разорвать на куски, но я не слышал о подобных инцидентах. И какой же сосудистый тонус нужно накачать, чтобы уравновесить 10 атмосфер и даже больше?
Как по вашему, изменения атмосферного давления оказывают влияние на самочувствие, или нет? Если оказывают, то каков механизм и почему дайверы переносят более сильные изменения так легко? Может быть вы встречали заслуживающие доверия статьи на эту тему?
И немного собственного опыта: первые 2 года дайвинга мое самочувствие было нормальным, а потом стал все чаще замечать, что после погружения дико болит голова, мутит и вообще еле стою на ногах. Не каждый раз, но часто. Это не зависит от глубины, случалось и после 4-х метрового бассейна. С чем это связано - не пойму. Может быть научился дышать реже, а это плохо сказывается на самочувствии? Как понять причину?
Как по вашему, изменения атмосферного давления оказывают влияние на самочувствие, или нет? Если оказывают, то каков механизм и почему дайверы переносят более сильные изменения так легко? Может быть вы встречали заслуживающие доверия статьи на эту тему?
И немного собственного опыта: первые 2 года дайвинга мое самочувствие было нормальным, а потом стал все чаще замечать, что после погружения дико болит голова, мутит и вообще еле стою на ногах. Не каждый раз, но часто. Это не зависит от глубины, случалось и после 4-х метрового бассейна. С чем это связано - не пойму. Может быть научился дышать реже, а это плохо сказывается на самочувствии? Как понять причину?
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23431
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Добавлю. Многие люди жалуются на то, что при изменениях погоды начинают проявляться старые травмы, появляется боль в травмированных когда-то суставах, конечностях. При этом не слышал жалоб от дайверов, что при погружении или после болит, например, когда-то поломанная нога. Как понять?
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
попробуйте за час до дайва что-либо сосудо-раширяющее. Только не алкоголь, а например аспирин.
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
СО2 ваша проблема. Точнее неправильное дыхание под водойFlysnake писал(а):
И немного собственного опыта: первые 2 года дайвинга мое самочувствие было нормальным, а потом стал все чаще замечать, что после погружения дико болит голова, мутит и вообще еле стою на ногах. Не каждый раз, но часто. Это не зависит от глубины, случалось и после 4-х метрового бассейна. С чем это связано - не пойму. Может быть научился дышать реже, а это плохо сказывается на самочувствии? Как понять причину?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
Макс, не понял. Поясни
+1 Перестаньте задерживать дыхание между вдохом и выдохомМаксим Васильев писал(а):СО2 ваша проблема. Точнее неправильное дыхание под водойFlysnake писал(а):
И немного собственного опыта: первые 2 года дайвинга мое самочувствие было нормальным, а потом стал все чаще замечать, что после погружения дико болит голова, мутит и вообще еле стою на ногах. Не каждый раз, но часто. Это не зависит от глубины, случалось и после 4-х метрового бассейна. С чем это связано - не пойму. Может быть научился дышать реже, а это плохо сказывается на самочувствии? Как понять причину?
TDI/SDI #12429
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Аспирин (да и другие салицилаты) сосуды не расширяетDm333 писал(а):попробуйте за час до дайва что-либо сосудо-раширяющее. Только не алкоголь, а например аспирин.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
А вот хороший коньячек в небольших дозах очень дажеМаксим Васильев писал(а):Аспирин (да и другие салицилаты) сосуды не расширяетDm333 писал(а):попробуйте за час до дайва что-либо сосудо-раширяющее. Только не алкоголь, а например аспирин.
TDI/SDI #12429
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
У СО2 есть вазодилатационный эффект (сосудорасширяющий), в частности в ЦНС.Dm333 писал(а):Макс, не понял. Поясни
Т.е. повышенный уровень углекислоты будет провоцировать расширение сосудов/мелких капилляров в мозге, что приводит потом к головным болям.
Как уже написал Сергей, неправильное дыхание (задержка дыхания между вдохом и выдохом), как раз и провоцирует вышеописанные симптомы.
Правильно же дышать так же, как и на поверхности:
Вдох-выдох-пауза, Вдох-выдох-пауза,
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Да уж.. А я саунами/банями пользуюсь, посколько зашился 38 лет назадT.Sergey писал(а):А вот хороший коньячек в небольших дозах очень дажеМаксим Васильев писал(а):Аспирин (да и другие салицилаты) сосуды не расширяетDm333 писал(а):попробуйте за час до дайва что-либо сосудо-раширяющее. Только не алкоголь, а например аспирин.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Flysnake
- Участник
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 11-01-2004 00:23
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Так же часто, как на поверхности, или реже?Максим Васильев писал(а):Правильно же дышать так же, как и на поверхности:
Вдох-выдох-пауза, Вдох-выдох-пауза,
И как в таком случае регулировать плавучесть дыханием?
Так же спокойно, как сидя на диване. Плавучесть ригулируется не задержкой дыхания, а правильным темпом.Flysnake писал(а):Так же часто, как на поверхности, или реже?Максим Васильев писал(а):Правильно же дышать так же, как и на поверхности:
Вдох-выдох-пауза, Вдох-выдох-пауза,
И как в таком случае регулировать плавучесть дыханием?
TDI/SDI #12429
- Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 3926
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
А давайте к первому вопросу вернемся.
Может быть метеочувствительные люди улавливают изменение не давления, а чего-то еще, а самочувствие списывают на давление? Мне, когда я говорю про дайверов и действующее на них давление, всегда говорят, мол что ты равняешь ДАЙВЕРОВ (здоровых суперменов) и старых больных людей. Но разница в пару десятков миллиметров ртутного столба и в несколько атмосфер несопоставима для любого здоровья. В чем фишка?
Может быть метеочувствительные люди улавливают изменение не давления, а чего-то еще, а самочувствие списывают на давление? Мне, когда я говорю про дайверов и действующее на них давление, всегда говорят, мол что ты равняешь ДАЙВЕРОВ (здоровых суперменов) и старых больных людей. Но разница в пару десятков миллиметров ртутного столба и в несколько атмосфер несопоставима для любого здоровья. В чем фишка?
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
- DenisKu
- Активный участник
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
- Откуда: Москва/Раменское
- Контактная информация:
Есть такая штука, которая зовется Психосоматика. Она отлично вписывается во все необъяснимые болезни. Я о перепадах давления для метеозависимых людей долго думал после поездки в Пермь. На обратном пути на выезде было -33, а через 20 часов -1. Давление явно разное. С нами друг с вечно больной головой ездил. Так он этого перепада и не заметил... пока не сказали... ))
И тем не менее...
По собственному опыту знаю что бывает и наоборот. Сначала чувствуешь себя неважно а потом узнаешь что барометр скачет. И еще. Лет 20 с копейками назад жестко приземлился с Т-4, там вертикаль ощутимая, кто знает - поймет. Теперь голеностоп на погоду иногда ноет. И вторит ему поврежденная ключица. Причем на улице светит яркое солнце а плечо ноет. И назавтра обычно идет дождь. Это тоже психосоматика?
По собственному опыту знаю что бывает и наоборот. Сначала чувствуешь себя неважно а потом узнаешь что барометр скачет. И еще. Лет 20 с копейками назад жестко приземлился с Т-4, там вертикаль ощутимая, кто знает - поймет. Теперь голеностоп на погоду иногда ноет. И вторит ему поврежденная ключица. Причем на улице светит яркое солнце а плечо ноет. И назавтра обычно идет дождь. Это тоже психосоматика?
Мухин - сила, GUE - могила.
А еще человек так сильно отошел от животных, что естественные колебания ему пофигу : ласточки и насекомые с именением влажность/давление, кошки и прочие метеочувствительные животинки.WildCat писал(а):И тем не менее...
..... И вторит ему поврежденная ключица. Причем на улице светит яркое солнце а плечо ноет. И назавтра обычно идет дождь. Это тоже психосоматика?
Есть такая штука метеочувствительность - и это вполне естественное состояние организма, вот только к дайвингу - ну никак.
---
Стоит ожидать темы - я могу примагнитить ложку, а стоит ли мне воздержаться от погружения к рэкам ?
- DenisKu
- Активный участник
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
- Откуда: Москва/Раменское
- Контактная информация:
Конспект по прочитанному мной про метеозависимость:dreamler писал(а):Есть такая штука метеочувствительность - и это вполне естественное состояние организма, вот только к дайвингу - ну никак.
Метеозависимые люди - это в основном люди, у которых были повреждены нервные окончания, либо были психологические травмы, либо травмы головы.
Погода - это множество факторов, (как то: Температура, влажность, давление, ветер, облачность и т.д.) которые непрерывно меняются, чем доставляют организму неудобства. А резкие перемены вводят организм в стресс, на который реагирует мозг, нервные окончания (поврежденные - в первую очередь), наступают психические расстройства (психосоматика в том числе).
Ещё короче: Суставы реагируют на погоду в целом, а не на давление.
И глубиной вдоха-выдоха, как мне думается...T.Sergey писал(а):Так же спокойно, как сидя на диване. Плавучесть ригулируется не задержкой дыхания, а правильным темпом.Flysnake писал(а):Так же часто, как на поверхности, или реже?Максим Васильев писал(а):Правильно же дышать так же, как и на поверхности:
Вдох-выдох-пауза, Вдох-выдох-пауза,
И как в таком случае регулировать плавучесть дыханием?
AOWD
Вот никогда об этом и не задумывался. К переменам погоды всегда, но с разной степенью, болят старые переломы, особенно голеностоп и колено, Иногда болит голова, две контузии. Но вылетая из морозной или дождливой России в какую нить сухую жаркую страну ничего не болит и не ноет. И перед вылетом нормальное самочувствие даже отличное. Обратный вылет частенько хандра, из тепла-то в слякоть. После нырялок бывает голова болит, но боль приходит обычно к полуночи и позже, хотя отнырялся часа в 3 дня. Если разболелась голова к непогоде таблетки не пью, справляюсь. После нырялки разболится, без таблеток никак, только хуже и хуже. Одна таблетка и все проходит