В Египте погибла девушка дайвер.

Сообщение

Natalie · Добавлено: 01-02-2013 20:10

Девушку жалко

Но, к сожалению, в Египте и не только в нем, такое бывает ...
Во Флориде лет 5 назад под винты попала какая-то известная тетечка (во время дайва) - погибла - не помню ее имени...

Jah писал(а):
Породуйте потаскать с собой буй и еще быть начеку!!! Плюс угроза зацепить кораллы!!! Но не суть, проблема в построение группы!!!

В ЮАР (на Протеа Бэнкс и Аливал Шоал) гид в обязательном порядке таскает за собой маркерный буй весь дайв - за буем идет зодиак, который вас сбросил. Иначе, потом просто не найдут... Но для Египетских реалий это не годится ...

Elf in Stone писал(а):Нормальный капитан никогда не включит винты, если трап опущен в воду. Наличие трапа в воде - сигнал для дайвера, что можно спокойно подниматься,
Только вот если б все капитаны были нормальными.

В 2004 году на сафари на одном хорошем корабле , на Эльфинстоуне попала в ситуацию, когда подплывала к лестнице под водой , примерно метрах на 5 - оставалось метров 10 до нее, корабль включил винты и ушел - как потом оказалось пошел срочно перешвартовываться...

мАсквич · Добавлено: 01-02-2013 20:13

2 Геннадий и представитель ДК. Спасибо за исчерпывающую информацию.
Действительно, пора закрывать тему, кто г..... пожевать хочет - в "обмене" есть вынос.......

cat · Добавлено: 01-02-2013 20:13

Соболезнования семье погибшей!

Рыжий писал(а): Хотя, если кто-то и виноват, то только капитан.

В чем?
Очевидно, что он не видел дайверов.
Здесь упорно писали, что катера не должно было быть.
А капитан думал то же самое про дайверов: они уже погрузились, здесь никого нет...

Макс Петров · Добавлено: 01-02-2013 20:16

Ныряю в ШЭШ более 10 лет, правда с Геной посчастливилось погружаться не более 3 ираз, но не смотря на это считаю его одним из лучших технарей е тольго в Еги, но и в мире. Верю каждому его слову.

oserge · Добавлено: 01-02-2013 20:18

[quote="S.S. "Drip""]

Найдите время съездить понырять дейли в Египет... одного раза будет достаточно, чтоб перестать писать подобную херню....

[/quote]

Спасибо за совет, я только две недели как..., и как раз с джексона.... и не один раз.

Ваша идея как я понимаю в том, что погибшая сама должна была отбиться от бедуина на катере? а все остальные вокруг и сверху не при делах, ведь это Египет там все неисправимо даже и предлагать не сметь?

ВВБ · Добавлено: 01-02-2013 20:19

Макс Петров писал(а):
Gennadiy Fursov писал(а):
Макс Петров писал(а): Из Итар-ТАСС, во флейме я ссылку кидал
Честно говоря, даже не смешно. Очень авторитетный источник информации
Добавлено: 01-02-2013 13:52 Заголовок сообщения: Русская туристка погибла в ШЭШ?
"В результате несчастного случая в египетском курортном городе Шарм-эль-Шейхе погибла туристка из России. Трагедия произошла на Красном море во время занятий дайвингом. Жительница Подмосковья 1981 года рождения совершала погружение с аквалангом в составе группы из 20 человек. Она начала самостоятельно подниматься на поверхность и попала под винт проходящего мимо катера, сообщает ИТАР-ТАСС. По факту гибели россиянки местные правоохранительные органы начали расследование."

Для тех, кто привык доверять написанному в газетах, продублирую ссылку, уже приведенную ранее Сергеем Шевчуком. Хороший пример того, какой бред можно написать. http://www.fontanka.ru/2013/02/01/169/

Borodin · Добавлено: 01-02-2013 20:19

Макс Петров писал(а):
Gennadiy Fursov писал(а):
Макс Петров писал(а): Из Итар-ТАСС, во флейме я ссылку кидал
Честно говоря, даже не смешно. Очень авторитетный источник информации
Добавлено: 01-02-2013 13:52 Заголовок сообщения: Русская туристка погибла в ШЭШ?
"В результате несчастного случая в египетском курортном городе Шарм-эль-Шейхе погибла туристка из России. Трагедия произошла на Красном море во время занятий дайвингом. Жительница Подмосковья 1981 года рождения совершала погружение с аквалангом в составе группы из 20 человек. Она начала самостоятельно подниматься на поверхность и попала под винт проходящего мимо катера, сообщает ИТАР-ТАСС. По факту гибели россиянки местные правоохранительные органы начали расследование."

Послушайте, прочитайте, что пишут непосредственные участники событий, какой на...рен Итар-ТАСС, Вы, что журналюг не знаете?!

Maxx · Добавлено: 01-02-2013 20:21

AZh писал(а):Думаю, что тему нужно закрывать. Причина трагедии системная. Обусловлена сложившейся практикой в Шарме.

Это мнение.
И ещё, есть такое мнение- практически ни один из представителей "шармдайвпрома" не заинтересован в гибели туристов.
Как и не в состоянии водить группы начинающих какой-либо иной "практикой".

Макс Петров · Добавлено: 01-02-2013 20:23

Уважаемые! При погружении сертифицированной группы дайверов есть ГИД!- т.е экскурсовод! Он не несет ответственности за безопасность группы, он показывает дорогу!!!!!

Рыжий · Добавлено: 01-02-2013 20:27

cat писал(а):Соболезнования семье погибшей!

Рыжий писал(а): Хотя, если кто-то и виноват, то только капитан.
В чем?
Очевидно, что он не видел дайверов.
Здесь упорно писали, что катера не должно было быть.
А капитан думал то же самое про дайверов: они уже погрузились, здесь никого нет...

Ну, так постоянно же корабли снуют, перешвартовываются, но почему дайверов винтами не рубят. Если не уверен, что дайверов перед тобой нет, выстави Махмудку на нос смотреть.

BKC · Добавлено: 01-02-2013 20:29

Рыжий писал(а):...проблемы с продувкой должны решаться при обучении, а не на 7-м дайве в открытой воде.

Проблемы с продувкой могут быть у всех. Даже у очень опытных дайверов. Просто у новичков это может вызвать больше проблем. И в перую очередь - сосредоточенность на продувке и отсутствие внимания ко всему остальному в этот момент...

Рыжий писал(а):Два вопроса к опытным дайверам: 1) С какой глубины засасывает дайвера с нейтральной плавучестью под винт...

Опытные дайверы не могут знать ответа на этот вопрос.

Рыжий писал(а):Капитан быстроходной лодки мог видеть дайверов, он подошел через пять минут и никак не ожидал, что они еще у поверхности.

А вот это - не его собачье дело, ожидать или не ожидать дайверов. Он попал в зону, где проводятся погружения. И наверняка об этом прекрасно знал. На дайверском боте наверняка был поднят флаг Альфа и/или CMAS. (Хотя это, наверное, самый слабый и бессмысленный довод в тех водах...) Он не должен был туда подходить. Он не должен был там включать движок. В самом крайнем случае... ну долго перечислять, что должно было быть мгновенно сделано, чтобы отследить дайвера.

S.S. "Drip" · Добавлено: 01-02-2013 20:30

oserge писал(а):...Ваша идея как я понимаю в том, что погибшая сама должна была отбиться от бедуина на катере? а все остальные вокруг и сверху не при делах, ведь это Египет там все неисправимо даже и предлагать не сметь?

Именно так. Египет - это одна из арабских стран, где не ценится ни собственная жизнь, ибо "иншаалла", ни жизнь "неверных" туристов, ибо подавляющее большинство населения видит их как коров с выменем, из которого вытекают доллары в жидком виде... И чем раньше это поймёшь, тем больше шансов будет вернуться назад живым и здоровым...
ЗЫ Вывод сделан на основе "поедания устриц" с 2003 года...
А девушку жалко... до слёз...

ВВБ · Добавлено: 01-02-2013 20:33

Макс Петров писал(а):Уважаемые! При погружении сертифицированной группы дайверов есть ГИД!- т.е экскурсовод! Он не несет ответственности за безопасность группы, он показывает дорогу!!!!!

В нормальном дайвцентре (даже египетском) нормальный дайвгид (хоть и не несет уголовной ответственности), но за малоопытными дайверам следит в оба глаза, а не просто показывает дорогу. Потому что нормальному дайвцентру (даже египетскому) такие ЧП, как и простые экскурсоводы не нужны. И если Вы уже 10 лет там ныряете, то это прекрасно знаете.
Эта ремарка больше по поводу экскурсовода.

А такая трагедия могла произойти в любом, даже очень хорошем, дайвцентре. Потому что невозможно работать без ошибок, как и невозможно все предусмотреть. Здесь, к сожалению, иншала.

Natalie · Добавлено: 01-02-2013 20:34

ДмитрийХ писал(а): И всё таки, я ещё раз убеждаюсь что:
1 Надо обучение, полностью проходить в "открытой воде".
2 Нырять надо с местными гидами/инструкторами.

С первым пунктом не согласна, потому как как раз такое обучение в том числе и приводит к

скат писал(а):- контроля плавучести нет ведь. Все начинающие дайверы так. Начинает какие-то действия - на октопус переходить, буй доставать, на манометр смотреть, и начинает сразу же всплывать.

Если человека учит инструктор, для которого занятие со студентами , это не 20 минут в бассейне (выполнили обязательные упражнения - занятие окончено), то уже и после бассейна человек не всплывает и не падает на дно выполняя вышеперечисленные действия.

Со вторым пунктом согласна на 100 %.

S.S. "Drip" · Добавлено: 01-02-2013 20:42

BKC писал(а):. На дайверском боте наверняка был поднят флаг Альфа и/или CMAS. (Хотя это, наверное, самый слабый и бессмысленный довод в тех водах...)...

Ч-ч-чего, пп-п-простите, флаг?.... Можно ссылку на то, как оне выглядят....

Я вот для знатоков тут флаг один выложу в фотке..... так вот, 2 (!!) капитана (!!!) одного из лучших флотов Хургады (!!!!) НЕ ЗНАЛИ, что он означает (!!!!!!)....

BKC писал(а):.... Он не должен был туда подходить. Он не должен был там включать движок.....

Я Вам больше скажу - он вообще никому ничего не должен.

Elf in Stone · Добавлено: 01-02-2013 20:51

Natalie писал(а): В 2004 году на сафари на одном хорошем корабле , на Эльфинстоуне попала в ситуацию, когда подплывала к лестнице под водой , примерно метрах на 5 - оставалось метров 10 до нее, корабль включил винты и ушел - как потом оказалось пошел срочно перешвартовываться...

Это говорит лишь о том, что капитан - баран.

Elf in Stone · Добавлено: 01-02-2013 20:54

BKC писал(а):На дайверском боте наверняка был поднят флаг Альфа и/или CMAS.

Никто в глаза ни разу не видел. Могу лишь повторить, что сами по себе все эти рифы являются и флагами, и буями,и светофорами и вообще всем, что указывает на то, что ТУТ НЫРЯЮТ. Всегда и много.

Андрей СПб · Добавлено: 01-02-2013 20:55

Gennadiy Fursov писал(а):Не замечал, что этот вопрос лично ко мне. Да, 7-й дайв вместе с погружениями курса ОВД. Или они не считаются?

СПАСИБО. Потому как она уже закончила курс ОВД.
Может даже погибшая ВЧЕРА уже заполнила ПИК.

Тогда, возвращаясь к вашей аналогии с машинами и газонами - я бы ситуацию представил в ином ключе
"повели детский сад через автостоянку - машины то там стоят".
Это как то корректней

Ну а дальше думайте сами, решайте сами..

ЗЫ Ранее я писал, что считаю что несчастный случай. Сейчас я пересмотрел свое мнение - на основе открывшихся фактов.
Искренне вам благодарен за изложение их. Вопросов больше не имею...

Воробей · Добавлено: 01-02-2013 20:57

Elf in Stone писал(а):
BKC писал(а):На дайверском боте наверняка был поднят флаг Альфа и/или CMAS.
Никто в гдаза ни разу не видел. Могу лишь повторить, что сами по себе все эти рифы являются и флагами, и буями,и светофорами и вообще всем, что указывает на то, что ТУТ НЫРЯЮТ. Всегда и много.

Во-во.
У нас вообще "Веселый Роджер" висел.Какой нах "Альфа-Омега"

BKC · Добавлено: 01-02-2013 21:01

[quote="S.S. "Drip""]Ч-ч-чего, пп-п-простите, флаг?[/quote]

Elf in Stone писал(а):Никто в глаза ни разу не видел. Могу лишь повторить, что сами по себе все эти рифы являются и флагами, и буями,и светофорами и вообще всем, что указывает на то, что ТУТ НЫРЯЮТ. Всегда и много.

Глупость сказал... занесло...

Хотя по сути это ничего не меняет...

BKC писал(а):А вот это - не его собачье дело, ожидать или не ожидать дайверов. Он попал в зону, где проводятся погружения. И наверняка об этом прекрасно знал.