Азотка ощущения

Сообщение

ltm1080 · Добавлено: 05-04-2013 08:07

Die-Hard писал(а):
DiveTenerife писал(а): ...Военные водолазы утверждают, что заметные (!) нарушения (у военнных, замечу, водолазов) возникают от 60 метров. ...
Кстати, а ссылку можно?

Я полистал Инет -- как-то все источники сходятся на том, что у ОСОБО ЧУВСТВИТЕЛЬНЫХ лиц оно может проявляться с 40 метров. А "заметные (!) нарушения" у профессиональных водолазов начинаются на 80 - 100 метрах...

называется книга - "медицинское обеспечение водолазных спусков"

Андрей СПб · Добавлено: 05-04-2013 08:37

DiveTenerife писал(а):
Андрей СПб писал(а): А со своим постоянным бадду - женой - и на 40+ ходили - и ничего!
И на нее смотрю - гребет-фоткает; и она на меня смотрит, как я ее наручный телевизор Марес Вайд посматриваю, не влезла ли, фоткая, в деку - и все без кайфа!
И как? На 40+ фоткает и в деку не влезает?

А в чем проблема? Вопрос во времени - я ж не писал - сидели на 40+ до пустого баллона

как говорят - не суетись под клиентом, даже если это клиент ДЦ

Просто было, что на Зенобии увлеклась фотиком и попала на 13 минут, обратил ее внимание - и нормально отстоялась....

qq1978 · Добавлено: 05-04-2013 09:01

Коллеги, если тема не прикол то мне страшно. Не от азота. А от того сколько людей ныряет на воздухе глубоко.
На курсах нам рассказывали историю как гроссмейстера по шахматам погрузили на 9 ( девять) метров и предложили партию в шахматы с любителями. Он проиграл все. После того как он вышел на поверхность легко все отыграл обратно.

feniks · Добавлено: 05-04-2013 09:18

qq1978 писал(а):сколько людей ныряет на воздухе глубоко.

новость?

Klaksa · Добавлено: 05-04-2013 09:29

feniks писал(а):
qq1978 писал(а):сколько людей ныряет на воздухе глубоко.
новость?

Видимо думал, что все на найтроксе ныряют, а после 30 сразу тримикс

А тут такой разрыв шаблона...

Ars2555 · Добавлено: 05-04-2013 09:46

qq1978 писал(а):Коллеги, если тема не прикол то мне страшно. Не от азота. А от того сколько людей ныряет на воздухе глубоко.

Да, вот и я тоже удивляюсь. Хотя, конечно, так экономнее получается.

Dikon · Добавлено: 05-04-2013 09:47

qq1978 писал(а):Коллеги, если тема не прикол то мне страшно. Не от азота. А от того сколько людей ныряет на воздухе глубоко.
На курсах нам рассказывали историю как гроссмейстера по шахматам погрузили на 9 ( девять) метров и предложили партию в шахматы с любителями. Он проиграл все. После того как он вышел на поверхность легко все отыграл обратно.

А ночью, шоколадные конфеты, которые девочка купила в магазине, вдруг стали сами разворачиваться и сами естся. А черная рука сказала.."Отдай мое сердце!"
Х-м Подпись не заметил..
Ну тогда действительно на курсах рассказывали..

_Ustas_ · Добавлено: 05-04-2013 09:48

qq1978 писал(а):Коллеги, если тема не прикол то мне страшно. Не от азота. А от того сколько людей ныряет на воздухе глубоко.

Что в Вашем понимании глубоко? 30? 40? 50?

Free-biker · Добавлено: 05-04-2013 10:05

_Ustas_ писал(а):
qq1978 писал(а):Коллеги, если тема не прикол то мне страшно. Не от азота. А от того сколько людей ныряет на воздухе глубоко.
Что в Вашем понимании глубоко? 30? 40? 50?

глубже 40.

Последнее происшествие наглядно показывает, что под азотом человек в стрессе потерял регулятор! Это ненормально!!! Будь он в трезвом рассудке, он скорее бы откусил загубник в стрессе, но не потерял бы регулятор.

Я вообще не понимаю, почему до сих пор такие ассоциации как IANTD и TDI своими стандартами допускают "глубокий воздух". Здесь много дайверов и инструкторов этих ассоциаций, они могли бы воздействовать на них и изменить стандарты. Экономия на гелии не стоит жизней.

Понятно, что у каждого человека свои пределы, но стандарты должны быть такими, чтобы при их соблюдении вероятность несчастного случая была ничтожно мала.

Славян · Добавлено: 05-04-2013 11:11

На первом deep dive на 27 метрах услышал музыкальную шкатулку, было тунельное зрение, страх. Поборол сконцентрировавшись на: компьютере (глубина), манометре (запас воздуха), гиде (ориентир).

При последующих погружениях заметил: тунельное зрение - здравствуйте 25 метров и азотка. Привык, принырялся.

Поставил себе метку - на ближайших погружениях протестироваться на предмет заторможенности реакции.

Андрей СПб · Добавлено: 05-04-2013 12:07

Dikon писал(а):
qq1978 писал(а): На курсах нам рассказывали историю как гроссмейстера по шахматам погрузили на 9 ( девять) метров и предложили партию в шахматы с любителями. Он проиграл все. После того как он вышел на поверхность легко все отыграл обратно.
А ночью, шоколадные конфеты, которые девочка купила в магазине, вдруг стали сами разворачиваться и сами естся. А черная рука сказала.."Отдай мое сердце!"..

+1 И все это на дайверских курсах, наслышан

Некоторые и покруче "костровые" байки из своей "жизни" травят - вместо обучения, надо же чем то 6 теорзанятий занять...

_Ustas_ писал(а):Что в Вашем понимании глубоко? 30? 40? 50?

По тем курсам, что меня когда то учили - воздух до 60 метров.
По тем курсам, что меня переаттестовали в 2000х - воздух до 40 метров.
По сообщениям и новейшим веяниям в различных дайв-ассоциациях - воздух до 30 метров.

Тенденция понятна?
А причина - массовый приход в дайвинг "домохозяек" и "пивных животиков" кои ныряют 5 раз в два года. И ассоциациям приходится снижать и снижать планку глубины.
Думаю скоро и 25 будет считаться "ой-ой, туды не ходи - азотка по башка попадет, плохо будет" (к/ф "Дж. удачи")

А далее решайте сами, на сколько вас учили и что вы РЕАЛЬНО умеете....

ReedCat · Добавлено: 05-04-2013 12:12

Lexey писал(а): Когда-то уже писал, что для меня азотка - это как удар дубиной по башке.

кубы простых чисел в голове посчитать

После этой фразы - про дубину почему-то сразу поверил

Alex_TDR · Добавлено: 05-04-2013 12:34

Вопрос топикстартера аналогичен вопросу
"Ваши ощущения от алкогольного опьянения за рулем"
Ощущения у всех будут разные, это зависит от стадии опьянения и того попал пьяница в аварию или нет.

Только вот регулярно вытаскиваю пьяниц из разбитых в смятку машин, через полчаса после аварии. Дышат, красавчики, если органы сохранились, воздуха на планете много. В отличие от ситуации на глубине.

А ссылаться на стандарты водолазной службы применимо к дайвингу - верх любительской некомпетентности.

Я месяц назад пересдавал ежегодичный допуск к водолазным спасработам.

60 метров. Наркоз минимальный.

Только давайте задумаемся об организации водолазного спуска

-Постоянная двухсторонняя связь с поверхностью
-Теплый сухой водолазный костюм с обогревом водой с поверхности.
-Контроль спуска страховочным концом
-Водолазная беседка
-Никакого загубника во рту, терять нечего. Шлем с бейлаутом.
-Страхующий дайвер на боте
-И пустячок но приятно - барокамера на боте.

Какое погружение по ощущениям будет ближе к барокамере- водолазное или скуба?

Глубже пределов 28 найтрокса в СКУБЕ на воздухе и найтроксе не хожу уже давно. Для более глубоких погружений есть газы.

А ощущения - профессионалы мыслят сотнями тысяч погружений суммарного опыта. Ощущений лучше на глубине избегать, сегодня кайф а завтра стрем, и формулу перехода от одного к другому пока никто не вывел.

KORSAR2 · Добавлено: 05-04-2013 12:57

Алекс Соло писал(а):... И женщин по пять раз на дню ...)

Можно с этого момента поподробней?

Что касаемо темы... сколько живу, столь долго стоит этот вопрос, особенно у новичков. Ничего страшного, все когда нибудь на него ответят, сами себе.
Ну а пугать новичков азотным наркозом - излюбленный метод "старичков". Потом и рассказы соответствующие.
Вспоминаю, как впервые совершили "глубоководное" (по временам 80-х годов) погружение на 15 метров. Правда условия были: шахта, видимость - в пределах развешаных на ходовике ламп от батареек, 50 см, ну и по выходу - рассказы про то, кто что видел: кто голых женщин, кто русалок... вот такая была "азотка".

Furry · Добавлено: 05-04-2013 15:30

qq1978 писал(а):Коллеги, если тема не прикол то мне страшно. Не от азота. А от того сколько людей ныряет на воздухе глубоко.
На курсах нам рассказывали историю как гроссмейстера по шахматам погрузили на 9 ( девять) метров и предложили партию в шахматы с любителями. Он проиграл все. После того как он вышел на поверхность легко все отыграл обратно.

Я не поняла - а любители тоже на 9 метрах сидели? Т.е. вывод такой, что уши у блохи находятся на ногах(С) ой, простите - гроссмейстеров азотом накрывает сильнее любителей

Андрей СПб · Добавлено: 05-04-2013 15:49

Alex_TDR писал(а):Только давайте задумаемся об организации водолазного спуска

-Постоянная двухсторонняя связь с поверхностью
-Теплый сухой водолазный костюм с обогревом водой с поверхности.
-Контроль спуска страховочным концом
-Водолазная беседка
-Никакого загубника во рту, терять нечего. Шлем с бейлаутом.
-Страхующий дайвер на боте
-И пустячок но приятно - барокамера на боте..

Ух ты как на Суровом Севере водолазы спускаются. Только вот на Курске почему то норвегов пригласили

А вот почему то на Неве (срань, муть и куча цеплялок)картина регулярно отличная - ботик небольшой, лесенка на корме и мужик в трехболтовке на страховочном спускается.
И как то ни одетого страхующего водолаза, ни водолазной беседки. ни тем более барокамеры (!!!!) - ну может такая маленькая-маленькая...

Болт · Добавлено: 05-04-2013 15:56

Furry писал(а):
qq1978 писал(а): На курсах нам рассказывали историю как гроссмейстера по шахматам погрузили на 9 ( девять) метров и предложили партию в шахматы с любителями. Он проиграл все. После того как он вышел на поверхность легко все отыграл обратно.
Я не поняла - а любители тоже на 9 метрах сидели? Т.е. вывод такой, что уши у блохи находятся на ногах(С) ой, простите - гроссмейстеров азотом накрывает сильнее любителей

Я тоже об этом подумал))))))) На тридцатке значит я могу и чемпиона мира обыграть влегкую:D

Furry · Добавлено: 05-04-2013 15:59

Болт писал(а):
Furry писал(а):
qq1978 писал(а): На курсах нам рассказывали историю как гроссмейстера по шахматам погрузили на 9 ( девять) метров и предложили партию в шахматы с любителями. Он проиграл все. После того как он вышел на поверхность легко все отыграл обратно.
Я не поняла - а любители тоже на 9 метрах сидели? Т.е. вывод такой, что уши у блохи находятся на ногах(С) ой, простите - гроссмейстеров азотом накрывает сильнее любителей
Я тоже об этом подумал))))))) На тридцатке значит я могу и чемпиона мира обыграть влегкую:D

Ну если чемпион мира под водой впервые - то конечно. Причем даже если чемпион будет дышать тримиксом (ой, или с этим уже в технический раздел?!).

Alex_TDR · Добавлено: 05-04-2013 16:26

Андрей СПб писал(а): Ух ты как на Суровом Севере водолазы спускаются. Только вот на Курске почему то норвегов пригласили

А вот почему то на Неве (срань, муть и куча цеплялок)картина регулярно отличная - ботик небольшой, лесенка на корме и мужик в трехболтовке на страховочном спускается.
И как то ни одетого страхующего водолаза, ни водолазной беседки. ни тем более барокамеры (!!!!) - ну может такая маленькая-маленькая...

Вы писали на форуме что совершаете порядка 20 погружений в год. Сохранилась ли такая же статистика? Каков ваш опыт водолазных погружений?

Вы знакомы с градацией водолазов по классам? Ознакомьтесь с документацией, посмотрите стандарты. Глубина погружений с описанной вами конфигурацией сильно отличается от 60 метров.