Можно ли добыть воздух из воды

[AlexisTV]

Уважемые форумчане. Есть одна гипотеза, которую я хотел бы вынести на Ваше обсуждение. Только перед тем, как кидаться в ТС старыми ластами задумайтесь – ведь природа пошла почти по этому пути.
На 1 литр воды растворено от 10 до 15 мл Азота, от 5 до 9 мл кислорода, 0,5 мл углекислого газа (ну и еще много чего). Если удастся выделить из воды растворенные газы, получится найтрокс от EAN 33 до EAN 37. Для обеспечения нормального дыхания человеку нужно примерно 20 литров воздуха в минуту. Значит, для дыхания человека нужно переработать нужно 833 литра воды в минуту. 833 литра – это цилиндр воды диаметром 32 см и длиной 10 м. То есть, для переработки нужного количества воды нужно проплывать 10 м за минуту и забирать воду водозаборником диаметром 32 см.
Кавитационные дегазаторы широко применяются в промышленности, например для выделения растворенных газов из котельной воды или из топлива. Принцип работы основан на воздействие на пузырьки растворенного газа акустическими колебаниями определенной частоты.
Каждый владелец бытового прибора «Кавитон» может проделать несколько интересных опытов. Самый простой: взять открытую пластиковую бутылку с газировкой, приклеить скотчем излучатели с двух сторон, включить прибор и плавно менять частоту. У меня на частоте 400 Гц бутылка газированной минеральной воды выстрелила фонтаном до потолка. Значит, дегазация воды звуком вполне возможна.
А теперь образно совместим скутер (подводный буксировщик) и кавитационный дегазатор. Скутер прокачивает через дегазатор 833 литра воды в минуту (за одно тянет за собой пловца), дегазатор выделяет растворенные газы, которые можно собрать и использовать для дыхания.

[EVG]

Зачем тратить ресурсы на добычу воздуха из воды, когда можно его просто взять из атмосферы?

Не увидел преимуществ перед ОЦ, ни по весу и габаритам снаряжения, ни по цене, ни по надежности. "Природный" человек-амфибия описан Беляевым.

[Сергей Веретягин]

Путей много - ОЦ, ребризер, криоланг, исусственные жабры, как предлагает ТС, помпа среднего давления на плавучем поверхностном ностителе, скутер с колоколом, миниатюрная подводная лодка... Только вот пока массовым и недорогим устройством для знакомства с подводным миром получился автономный подводный дыхательный аппарат на сжатом воздухе, именуемый в английском просторечии SCUBA, а в французско-русском "Акваланг". Изобретёте нечто более лёгкое, дешёвое, автономное, надёжное - прославитесь лучше батюшки Кусто, а пока......

[BaluBig]

А еще надо решать вопрос с кислородом и наркотичностью, а то такая городуха, а ниже 30м не нырнуть. Как не крути, а получается подводная лодка.

[Валерий Мухин]

автономный подводный дыхательный аппарат на сжатом воздухе, именуемый в английском просторечии SCUBA, а в французско-русском "Акваланг".

SCUBA расшифровывается как "self-contained underwater breathing apparatus", что в свою очередь переводится как "автономный подводный дыхательный аппарат". Под это определение попадают не только акваланги (как Вы думаете), но и ребризеры, криоланги и даже искусственные жабры (если кто-то все таки их сделает). Все они SCUBA.

[AlexisTV]

А еще надо решать вопрос с кислородом и наркотичностью, ...

И не только: как то нужно отделять метан, которого в воде растворено много, сепарировать водяные пары, которые будут присутствовать в полученном Найтроксе. Постоянно нужно мониторить концентрацию кислорода, которая будет уменьшаться с глубиной и повышаться ближе к поверхности. В общем много сложностей практической реализации такого аппарата. Но одно преимущество будет несомненно: воздух получается при помощи электроэнергии в неограниченном количестве (ограничение - емкость аккумулятора). Тема чисто теоретическая: будет работать или нет?

[Валерий Мухин]

Скутер прокачивает через дегазатор 833 литра воды в минуту (за одно тянет за собой пловца), дегазатор выделяет растворенные газы, которые можно собрать и использовать для дыхания.

А если пловцу не нужно ни куда нестись с бешеной скоростью (что собственно в большинстве случаев и требуется)?

ЗЫ. К слову. А что будет с планктоном, мелкими рыбами и т.д., которые будет засасываться в это чудовищное устройство? Они то же будет "подаваться в на вдох"?

[AlexisTV]

Ну скорость не такая уж бешенная - по расчетам 10 метров в минуту. Да и не обязательно куда то нестись. Можно прокачивать воду скутером оставаясь на месте. Напимер с помощью устройства типа авиационного реверса на сопле буксировщика. Да и скутер я использовал лишь в качестве примера. Качать воду насосом без толку затратно. Можно ведь прменять поток прокачанной воды для движения.

[AlexisTV]

Хотелось бы услышать мнения форумчан по поводу возможности человеку дышать добытым из воды способом дегазации Найтроксом.

[Вадим Александрович]

Вам уважаемый не на этот форум писать нужно ,а химикам и физикам.Конкретики вам здесь никто не даст,да ее еще пока.Возможность да есть,развитой технологии нет даже на начальном этапе,недоросли еще мы умом до этого как до межзвездных путешествий

[Kr0n]

Хотелось бы услышать мнения форумчан по поводу возможности человеку дышать добытым из воды способом дегазации Найтроксом.

Мое мнение, проблема запаса воздуха под водой не сильно актуальна с появлением ребризеров. Гораздо более актуальна проблема декомпресии, ее лучше порешайте;)

[Валерий Мухин]

Хотелось бы услышать мнения форумчан по поводу возможности человеку дышать добытым из воды способом дегазации Найтроксом.

Дышать то конечно можно. Только вот зачем?

Кислорода в воде не так много. Если еще и человеки со своими адскими аппаратами начнут его от туда выкачивать, то что останется рыбам?

Кроме то, представьте, что впереди Вас движется Ваш бади, который выкачивает из воды кислород оставляя за собой коридор обедненной кислородом воды. Вы попадаете в этот коридор и...

Можно прокачивать воду скутером оставаясь на месте.

Аналогично - очень быстро вокруг Вас образуется зона воды обедненная кислородом.

[AlexisTV]

Вот в этом аспекте хотелось бы получить коментарии: концентрация кислорода с увеличением глубины падает, с уменьшением глубины возрастает. Я не технарь, но кажется нужна обратная пропорция. Или я ошибаюсь ?

[Валерий Мухин]

Вам уважаемый не на этот форум писать нужно ,а химикам и физикам.Конкретики вам здесь никто не даст,да ее еще пока.Возможность да есть,развитой технологии нет даже на начальном этапе,недоросли еще мы умом до этого как до межзвездных путешествий

При чем тут физики и химики? Можно легко провести чисто инженерный анализ задачи и увидеть её бредовость. Жабры возможны только для метаболизма совершенно отличного от человеческого.

[AlexisTV]

[quote="Валерий Мухин
Аналогично - очень быстро вокруг Вас образуется зона воды обедненная кислородом.[/quote]

Рыба то не меньше кислорода потребляет и в крупных стаях не дохнет.

[Валерий Мухин]

Вот в этом аспекте хотелось бы получить коментарии: концентрация кислорода с увеличением глубины падает, с уменьшением глубины возрастает. Я не технарь, но кажется нужна обратная пропорция. Или я ошибаюсь ?

Потребление кислорода человеком не зависит от глубины.

[AlexisTV]

Вот первое, что попалось по теме метаболизма рыб в Гугле : http://fermer02.ru/ribovodstvo/karp/498 ... i-ryb.html

[AlexisTV]

Потребление кислорода человеком не зависит от глубины.

Потребление от глубины не зависит. Расстатриваемый теоретически аппарат будет так производить дыхательную смесь.

[Валерий Мухин]

Вот первое, что попалось по теме метаболизма рыб в Гугле : http://fermer02.ru/ribovodstvo/karp/498 ... i-ryb.html

Спасибо, мы то же умеем пользоваться Гуглом и искать в нем "первое, что попалось". Лучше найдите, что сколько рыбы (желательно большие рыбы по 60-120 кг) потребляют кислорода на килограмм веса - это можно бы сравнить с потреблением человека.

[Валерий Мухин]

Рыба то не меньше кислорода потребляет и в крупных стаях не дохнет.

Меньше. Существенно меньше - она не прокачивает жабрами по "833 литра воды в минуту".