Можно ли добыть воздух из воды

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
EVG
Активный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 19-02-2004 20:30

#41 Сообщение Добавлено: 16-04-2013 19:06 Заголовок сообщения:

AlexisTV писал(а): Я рассмативаю свою тему исключительно как путь природы в дайвенге,
"путь природы" применительно к сложному техническому устройству, звучит бредово, имхо. Думайте в сторону эволюции или генной инженерии. Вырастите человека-земноводное или создайте метод существенного сокращения потребления воздуха человеком под водой.
Понятно, что сложностей реального построения такого аппарата масса. А что, если бы я пытался описать не менее технологически сложный аппарат с замкнутым циклом, если бы ребризер небыл изобретен? Возражений по поводу регенерации выдыхаемого воздуха было бы не меньше.
Дак, опишите! Как уже говорил выше, не увидел в вашей задумке пользы. Упростит ли это мое снаряжение - нет. Снизит ли вес, габариты - сомнительно. Увеличит ли надежность - наоборот. Снизит ли затраты - а что скутер или система разделения будут энергию черпать из воды? Добавьте к этому неодназначность в экологическом плане. Не, не интересно.
"Дна нет. Просто глубже не пускают." (С)

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#42 Сообщение Добавлено: 16-04-2013 19:13 Заголовок сообщения:

Так, в первом приближении картинка....

Насос 1м3/мин, ультразвук ватт так на 50-70, рессивер, блок управления,
-это слева.
Батарейка емкостью так примерно 1квт/час - это справа.
И все это жужжит, плюется водой и засасывает зазевавшихся рыбок. :wink:
ну да, еще баллон бэйлаута (ну вдруг там чего-то не заработает, а всплывать надо) - это за спиной.

И все это ради рекреационной понырялки.
Мужественно )

Рекреационный ребризер нервно курит. :)
C уважением, Alexey

EVG
Активный участник
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 19-02-2004 20:30

#43 Сообщение Добавлено: 16-04-2013 19:21 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):Так, в первом приближении картинка....
+ нехреновая система сбора-анализа-выравнивания состава газовой смеси
"Дна нет. Просто глубже не пускают." (С)

Аватара пользователя
Michael J.
Активный участник
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: 25-08-2009 12:18
Откуда: ӨФӨ, Шмурляндия

#44 Сообщение Добавлено: 16-04-2013 19:24 Заголовок сообщения:

Тихо, спугнёте йоу :idea:
Mareedege mareedegeb deemarissi.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#45 Сообщение Добавлено: 16-04-2013 19:27 Заголовок сообщения:

EVG писал(а):"путь природы" применительно к сложному техническому устройству, звучит бредово, имхо. Думайте в сторону эволюции или генной инженерии. Вырастите человека-земноводное или создайте метод существенного сокращения потребления воздуха человеком под водой.
Естественно. Смотрим описание принципа работы у Сергея Павлова в художественном произведении "Акванавты". Подача кислорода и только кислорода непосредственно в кровь. Способные заметно сокращать метаболизм гидрокомбисты.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#46 Сообщение Добавлено: 16-04-2013 19:35 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
EVG писал(а):"путь природы" применительно к сложному техническому устройству, звучит бредово, имхо. Думайте в сторону эволюции или генной инженерии. Вырастите человека-земноводное или создайте метод существенного сокращения потребления воздуха человеком под водой.
Естественно. Смотрим описание принципа работы у Сергея Павлова в художественном произведении "Акванавты". Подача кислорода и только кислорода непосредственно в кровь. Способные заметно сокращать метаболизм гидрокомбисты.
Иглу с кислородом в вену, в легкие- софнолайм и в добрый путь!
C уважением, Alexey

BKC
Активный участник
Сообщения: 15182
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#47 Сообщение Добавлено: 16-04-2013 19:51 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
EVG писал(а):Думайте в сторону эволюции или генной инженерии. Вырастите человека-земноводное...
Подача кислорода и только кислорода непосредственно в кровь. Способные заметно сокращать метаболизм гидрокомбисты.
Иглу с кислородом в вену, в легкие- софнолайм и в добрый путь!
Нет... надо как-то научиться выписывать угольную кислоту - вот правильный путь.
Валерий Мухин писал(а):Способные заметно сокращать метаболизм гидрокомбисты.
Это хто... :oops:

Аватара пользователя
AlexisTV
Участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25-06-2012 11:21
Откуда: Калининград
Контактная информация:

#48 Сообщение Добавлено: 16-04-2013 19:52 Заголовок сообщения:

Michael J. писал(а):Чуваки, вам не водозаборник с водомётом нужны, а центрифуга. Как в стиральной машине. Вжжжжжж.....
Типов дегазаторов много. Центробежные аккустические нагревательные кавитационные и т. П. Смысл не в типе.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#49 Сообщение Добавлено: 16-04-2013 20:00 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Способные заметно сокращать метаболизм гидрокомбисты.
Это хто... :oops:
Валерий Мухин писал(а):Смотрим описание принципа работы у Сергея Павлова в художественном произведении "Акванавты".
Нежели не читали? Культовая же книжка... :roll:
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

Аватара пользователя
AlexisTV
Участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25-06-2012 11:21
Откуда: Калининград
Контактная информация:

#50 Сообщение Добавлено: 16-04-2013 20:13 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
BKC писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Способные заметно сокращать метаболизм гидрокомбисты.
Это хто... :oops:
Валерий Мухин писал(а):Смотрим описание принципа работы у Сергея Павлова в художественном произведении "Акванавты".
Нежели не читали? Культовая же книжка... :roll:
да и фильм неплохой

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#51 Сообщение Добавлено: 16-04-2013 20:13 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):Нет... надо как-то научиться выписывать угольную кислоту - вот правильный путь.
тогда уж лучше опилки выкакивать...
C уважением, Alexey

BKC
Активный участник
Сообщения: 15182
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#52 Сообщение Добавлено: 16-04-2013 20:14 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Нежели не читали? Культовая же книжка... :roll:
:oops:
Честно говоря, не помню... может и читал. На эту тему сразу "Безумцы" в памяти всплывают.

Аватара пользователя
FEZ
Активный участник
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 17-08-2012 13:33
Откуда: Надмосковье

#53 Сообщение Добавлено: 16-04-2013 20:46 Заголовок сообщения:

Ребята! Завтра Кириенко (кстати тоже дайвер) сделает термоядерную батарейку, остаётся её только забоксировать и раскладуем водичку. Водород налево кислород в дело. Ни каких проблем. 8)

BKC
Активный участник
Сообщения: 15182
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#54 Сообщение Добавлено: 16-04-2013 21:21 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):...опилки...
Не могу согласиться - тут большая опасность скрыта. Если не научиться естественно и непринуждённо писать угольной кислотой для выведения СО2, то, как Вы уже верно отметили, придётся-таки жрать "софнолайм". А тут уже перспектива не опилками, а кирпичами. Неее...

Аватара пользователя
creat0r
Активный участник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 21-04-2011 09:35
Откуда: Сургут

#55 Сообщение Добавлено: 16-04-2013 21:36 Заголовок сообщения:

К вопросу ТС... Вообще-то 20 л/м будет не достаточно... На поверхности да, а с увеличением глубины смеси нужно все больше и больше, для компенсации давления... Так-что придется с собой и компрессор под воду брать ;)

А вот на счет обогащения крови кислородом и выведения углекислого газа, то такие устройства вроде как есть и используются в хирургии оксигенатор

Аватара пользователя
Alex_TDR
Участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 18-08-2011 01:33
Откуда: Суровый Север

#56 Сообщение Добавлено: 16-04-2013 21:47 Заголовок сообщения:

Пока тема искусственных жабер находится в стадии мечты.
Был один изралиьский "изобретатель" но все так и осталось невоплощенным.
Заинтересованных отсылаю к патентной базе и статье с БИБИСИ на языке противника
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/4665624.stm
Жизнь - это момент сейчас. / SSR Public Safety Diver Lead Instructor, PCI Trimix CD, PADI MSDT

Аватара пользователя
AlexisTV
Участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25-06-2012 11:21
Откуда: Калининград
Контактная информация:

#57 Сообщение Добавлено: 16-04-2013 21:58 Заголовок сообщения:

creat0r писал(а):К вопросу ТС... Вообще-то 20 л/м будет не достаточно... На поверхности да, а с увеличением глубины смеси нужно все больше и больше, для компенсации давления... Так-что придется с собой и компрессор под воду брать ;)

А вот на счет обогащения крови кислородом и выведения углекислого газа, то такие устройства вроде как есть и используются в хирургии оксигенатор
Как раз тут можно возразить: полученная газовая смесь в объеме 20-и литров будет находиться под давлением соответствующим этой глубине.

Аватара пользователя
creat0r
Активный участник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 21-04-2011 09:35
Откуда: Сургут

#58 Сообщение Добавлено: 16-04-2013 22:04 Заголовок сообщения:

AlexisTV писал(а): Как раз тут можно возразить: полученная газовая смесь в объеме 20-и литров будет находиться под давлением соответствующим этой глубине.
Т.е. хотите сказать, что прогоняя тот же объем воды, но на большей глубине, вы из него получите гораздо больше газа?
Почему-то мне кажется, что с увеличением глубины, количество растворенных газов воде падает...

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#59 Сообщение Добавлено: 16-04-2013 22:06 Заголовок сообщения:

creat0r писал(а):К вопросу ТС... Вообще-то 20 л/м будет не достаточно... На поверхности да, а с увеличением глубины смеси нужно все больше и больше, для компенсации давления... Так-что придется с собой и компрессор под воду брать ;)
Alex_TDR писал(а):Пока тема искусственных жабер находится в стадии мечты.
Был один изралиьский "изобретатель" но все так и осталось невоплощенным.
Заинтересованных отсылаю к патентной базе и статье с БИБИСИ на языке противника
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/4665624.stm
"Израильский изобретатель" предлагает ровно то, что описано в стартовом топике. Это уже многократно обсуждалось.
К слову, "израильский изобретатель" быстро понял, что для открытого цикла он умучается газ извлекать, поэтому быстренько предложил направлять полученный газ в ребризер. :lol:
Т.е. его установка заменят всего лишь навсего 3 литровый баллон с кислородом для ребризера.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

Аватара пользователя
AlexisTV
Участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 25-06-2012 11:21
Откуда: Калининград
Контактная информация:

#60 Сообщение Добавлено: 16-04-2013 22:52 Заголовок сообщения:

creat0r писал(а):
AlexisTV писал(а): Как раз тут можно возразить: полученная газовая смесь в объеме 20-и литров будет находиться под давлением соответствующим этой глубине.
Т.е. хотите сказать, что прогоняя тот же объем воды, но на большей глубине, вы из него получите гораздо больше газа?
Почему-то мне кажется, что с увеличением глубины, количество растворенных газов воде падает...
Совершенно верно. Закон Генри. http://www.dpva.info/Guide/GuideMedias/ ... tyInWater/

Ответить