куда дует ветер...

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
vlad_chf86
Активный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 16-03-2009 21:38

#1 Сообщение Добавлено: 31-07-2013 21:20 Заголовок сообщения: куда дует ветер...

На прошлой неделе в г.к.Анапа проводилась "прокурорская" проверка, молодой человек, представляющийся Школьниковым-Ярошевским и официальное лице в ранге помощника прокурора (фамилию не знаю, тем-более у прокурора помощников хватает) проводили проверку лигитимности работы дайв-центров, техническую оснащенность и пр. и др. Кто работает долго и официально хапнули вопросов по-полной,благо не под протокол,по принципу "колись Петюня откуда сахар", но объснения прокурорскому писали. А кто сидит в палатке на пляже - свернул палатку и свалил, переждал и запустил конвеер заново. Проверка проводилась без предъвления каких-либо предписаний и постановлений, прокурорский явно был парень не в теме а по долгу службы, вот хлопец из РПФ знаниями блестал. На этой неделе подобное продолжилось в Геленджике. Нахождение на территории ДЦ неопресованного баллона было возведено чуть-ли не в ранг административного правонарушения, а несоответствие на доске информации тел. контролирующих органов оберачивается для владельца вызовом на административную комиссию. Другой ДЦ, пока шла проверка, продержал интеров в воде 2 часа, т.к., вдумайтесь,административно интро запрещено проводить с берега и нужно возить хрень-те куда на выход из бухты. Подоплека ясна - с начала лета край лидирует по утопенцам с баллонами. Но ушедшие в мир иной самостоятельные единицы, не пользовавшиеся услугами ДЦ, тем более факты имели место быть в районе достаточно удаленном от Анапы и Геленджика. Возникает вопрос: что это? Очередная попытка наведения порядка с привлечением спеца от дайвинга, или попытка загона под свои федеративные знамена с привлечением спецов от прокуратуры? А где тогда КПДР и почему спят другие? В Анапе джентельмены ходили парой, в Геленджике их уже сопровождала свита из МЧС и администрации, сонм смотрящих множится. По непроверенной информации Московские клубы тоже проверяются, но отделами по защите прав потребителей :shock: ( допускаю что это фэнтэзи). В связи с этим не имея возможности задать лично вопрос г-ну Школьникову-Ярошевскому прошу открыто проинформировать, если сие не составляет гос.тайну, что это за мероприятия,кто инициировал, с чем это связано, какими нормативными документами руководствовались? А уважаемую аудиторию прошу высказывать свои мнения.

Аватара пользователя
IGOR KOT
Активный участник
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
Откуда: Jurmala, Latvia.
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 31-07-2013 21:49 Заголовок сообщения:

Совковая психология живёт и процветает. Когда в серьёз решать проблему лениво - проще запрещать и не пущать.
Ох как долго мы это "проходили"!
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.

vlad_chf86
Активный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 16-03-2009 21:38

#3 Сообщение Добавлено: 03-09-2013 20:54 Заголовок сообщения: куда дует ветер..


скат

#4 Сообщение Добавлено: 03-09-2013 21:58 Заголовок сообщения:

Происки арабцов, однако. В ответ на запрет полётов. :D

Аватара пользователя
Болт
Активный участник
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 02-10-2006 16:53
Откуда: Юг

#5 Сообщение Добавлено: 04-09-2013 07:36 Заголовок сообщения:

IGOR KOT писал(а):Совковая психология живёт и процветает. Когда в серьёз решать проблему лениво - проще запрещать и не пущать.
Ох как долго мы это "проходили"!
При чем здесь совковая психология? Проходили - идите дальше.
Лишь бы поорать - дайвинг никем не контролируется на ЧМ, это ужасно! или наоборот - Все ДЦ на ЧМ проверяют необоснованно - кошмар!
Многие бизнесы на курортах КрКр лицензируются и проверяются в начале сезона, а потом пару раз в течение сезона. И это верная практика там, где от услуг или товаров зависит жизнь и здоровье отдыхающих.
Какие проблемы?
Все точки питания, атракционы на побережье и ДЦ я проверял бы ежемесячно на протяжении пяти лет, пока не научатся работать правильно и безопасно и забудут, что когда то было иначе! :evil:
RTGA 000.092.

Аватара пользователя
Astar
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 01-02-2011 11:26

#6 Сообщение Добавлено: 04-09-2013 09:49 Заголовок сообщения:

Главное чтобы "дикарей" не трогали.
Не ихово дело, куда и зачем идет человек, хоть даже с кирпичом на шее: тут уж каждый сам за себя отвечает. Сам обучался (или не обучался), сам купил оборудование и никто за аркан в воду не тащит. Все честно.

Аватара пользователя
Капитан Арктика
Активный участник
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 22-03-2013 14:26
Откуда: хутор Загляденка

#7 Сообщение Добавлено: 04-09-2013 12:24 Заголовок сообщения:

Напоминаю про изданные ГОСТы по дайвингу, в соответствии с которыми прокурорские работники вполне себе могут проверять на соответствие деятельность ДЦ.

vlad_chf86
Активный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 16-03-2009 21:38

#8 Сообщение Добавлено: 04-09-2013 16:30 Заголовок сообщения: куда дует ветер

ГОСТ есть, "временные правила" есть, а вида деятельности по всемозможным ЕГРИПам, ЕГРЮЛам, ОГРНам и др. пр. - НЕТ. Самое близкое - прокат спортивного инвентаря(оборудования). Получается что "шить" нужно незаконную предпринимательскую деятельность, а не "некачественное предоставление услуг". И перед тем как закрыть лавку выноситься предписание и дается время на устранение замечаний и в случае не устранения или игнорирования требований - закрывается в судебном порядке. Контроль в сфере предоставления дайвуслуг необходим, это бесспорно, и это должно приветствоваться самими официально работающими ДЦ. Это официальный удар по "гаражникам" Задам вопрос еще раз:кто правомочен проводить проверку, с какой периодичностью и какими документами он должен руководствоваться?

Аватара пользователя
Михаил Школьников
Участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 18-04-2005 14:29
Откуда: Москва ФПСР
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 04-09-2013 23:10 Заголовок сообщения:

В связи с этим не имея возможности задать лично вопрос г-ну Школьникову-Ярошевскому прошу открыто проинформировать, если сие не составляет гос.тайну, что это за мероприятия,кто инициировал, с чем это связано, какими нормативными документами руководствовались?
Уважаемый коллега!
Задавайте вопросы, если это еще актуально.

Вот ссылка по теме на сайт прокуратуры Краснодарского края.
http://www.prokuratura-krasnodar.ru/ind ... Itemid=510
Михаил Школьников

Аватара пользователя
Михаил Школьников
Участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 18-04-2005 14:29
Откуда: Москва ФПСР
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 04-09-2013 23:12 Заголовок сообщения:

В связи с этим не имея возможности задать лично вопрос г-ну Школьникову-Ярошевскому прошу открыто проинформировать, если сие не составляет гос.тайну, что это за мероприятия,кто инициировал, с чем это связано, какими нормативными документами руководствовались?
Уважаемый коллега!
Задавайте вопросы, если это еще актуально.

Вот ссылка по теме на сайт прокуратуры Краснодарского края.
http://www.prokuratura-krasnodar.ru/ind ... Itemid=510
Михаил Школьников

vlad_chf86
Активный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 16-03-2009 21:38

#11 Сообщение Добавлено: 05-09-2013 19:47 Заголовок сообщения: куда дует ветер

Спасибо, уважаемый коллега, за ссылку,она достаточно информативна :D. Вопросы я задал, но судя по-всему Вы тоже не готовы на них ответить. Я искренне расстроен, т.к. по своей местечковой простоте и наивности полагал, что РПФ, пусть даже при помощи прокуратуры,решило навести порядок и поставить под свои знамена дайв-индустрию К.Кр.
За сим предлагаю модераторам тему закрыть до следующего лета.
... или до ближайшего рейда с участием экспертов от КПДР :wink:

Петров
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 16-08-2012 12:32
Откуда: Россия

#12 Сообщение Добавлено: 05-09-2013 21:24 Заголовок сообщения:

Только тема ожила, а Вы закрыть предлагаете.
Я предлагаю не торопиться и попросил бы заинтересованных лиц - например руководителей черноморских дайвинг центров высказаться,
не отмалчиваться.

Аватара пользователя
Михаил Школьников
Участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 18-04-2005 14:29
Откуда: Москва ФПСР
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 05-09-2013 23:30 Заголовок сообщения:

Но ушедшие в мир иной самостоятельные единицы, не пользовавшиеся услугами ДЦ, тем более факты имели место быть в районе достаточно удаленном от Анапы и Геленджика. Возникает вопрос: что это?
Уважаемый автор этих строк, вы задаете странные вопросы и, судя по цитате, вы очевидно не в теме. Или намеренно игнорируете очевидные факты гибели интродайверов.

Предлагаю задавать вопросы по существу. Тут, собственно, скрывать нечего.

И чем больше гласности, тем полезней может быть результат этой проверки для клубов, которые заботятся о безопасности своих услуг.
Михаил Школьников

Петров
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 16-08-2012 12:32
Откуда: Россия

#14 Сообщение Добавлено: 05-09-2013 23:51 Заголовок сообщения:

Позвольте и мне задать Школьникову-Ярошевскому один из вопросов по существу.
Каким образом Вы оказались среди проверяющих? По личной инициативе?

Аватара пользователя
Михаил Школьников
Участник
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 18-04-2005 14:29
Откуда: Москва ФПСР
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 06-09-2013 00:20 Заголовок сообщения:

Давайте по порядку.

Мои правильные ФИО:
Школьников Михаил Михайлович.

В проверке я участвовал в качестве привлеченного эксперта по запросу Прокуратуры Краснодарского края.
Инициатива и проведение этого мероприятия исходит именно от краевой Прокуратуры.
Михаил Школьников

Петров
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 16-08-2012 12:32
Откуда: Россия

#16 Сообщение Добавлено: 06-09-2013 00:33 Заголовок сообщения:

Михаил Школьников писал(а):Давайте по порядку.

Мои правильные ФИО:
Школьников Михаил Михайлович.
Спасибо, будем знать, Михаил Михайлович.

А некто Егоров, вызываемый среди прочих в прокуратуру г.Геленджика этим летом в связи с допущенными в его дайвинг-центре нарушениями, каким образом оказался "привлечённым экспертом" с проверкой в Сочи? Прокуратура Геленджика, значит, имеет к нему претензии, а для сочинской прокуратуры он проводит экспертизу в других точно таких же дайвинг-центрах, как у него? Фантастика, возможная только в России!

Петров
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 16-08-2012 12:32
Откуда: Россия

#17 Сообщение Добавлено: 06-09-2013 13:40 Заголовок сообщения:

"Куда дует ветер?", интересуетесь?

Судя по реакции на мой вопрос, ветер, поднятый г-ном Школьниковым уже настолько силён, что его самого сдуло.

Он мог ответить на него ещё в 12:46, когда был на сайте, потом видимо, ураган окончательно разлучил его с клавиатурой.

vlad_chf86
Активный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 16-03-2009 21:38

#18 Сообщение Добавлено: 06-09-2013 17:23 Заголовок сообщения: куда дует ветер..

Уважаемый Михаил, я основываюсь на информации представленной СМИ
http://www.yugopolis.ru/news/incidents/ ... ye-sluchai
С некой натяжкой несчастную девушку можно назвать интером и подвоха тоже можно за интера посчитать. Не стыкуется с деятельностью ДЦентров. Судя по приведенной Вами в ответ на мой пост ссылке у Вас другие, более компетентные, источники информации, поделитесь инфой, а вдруг притопил какой ДЦ интера невзначай а "мужики-то не знают", а нам завтра нырять.А с кем? Меня интересовали не результаты работы и "фас" прокурорских, а Ваша нормативная база, чем Вы руководствовались принимая участие в проверке? Насколько легитимен Ваш статус эксперта? Судя по счетчику просмотров темы уже более тысячи просмотров, неужели в стране юристов и экономистов никто не может дать правовой оценки данному мероприятию? Готов быть подвергнут обструкции,но я ЗА наведение порядка в Черноморском дайвинге на К.Кр. И я полагал, что за наведение порядка взялась РПФ/ФПСР, ежегодные "аэрофелассио" КПДР вызывают уже просто смех. А тут просто "эксперт", хоть тему меняй на "откуда дует ветер..."

скат

#19 Сообщение Добавлено: 06-09-2013 18:19 Заголовок сообщения:

хоть тему меняй на "откуда дует ветер..."


Кстати, да. Откуда? :D

Петров
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 16-08-2012 12:32
Откуда: Россия

#20 Сообщение Добавлено: 06-09-2013 18:42 Заголовок сообщения:

скат писал(а): Кстати, да. Откуда? :D
ФПСР свои, понимаешь, духовитые ветры пущает, вестимо. Откуда ж ещё? :D Этими ветрами принесло на ЧМ побережье Школьникова и, похоже, они же его и с форума сдули. Вот бы насовсем!:D Проныры из ФПСР ловко воспользовались ситуацией и решили таким вот, я бы сказал оригинальным, образом заявить о себе, показать свою значимость. Правда многого не учли, не умеют с людьми работать, а поведение самого Школьникова во время проведения этих самых проверок так и вовсе настроило большинство как против ФПСР, так и против него лично. Нельзя себя вести как провокатор. Зато многие теперь доподлинно знают его сущность.

Ответить