Ночной айс

Сообщение

Гурыч · Добавлено: 24-02-2014 16:29

Ездили тут на одно дикое озерцо - развлекались ночным айсом. Вот хотелось бы узнать, што говорят первоисточники по этому поводу. Тут зашел на сайт RU-Dive-а, там большими буквами написано -НИЗЗЯ, во время ночного дайва никаких дополнительных сложностей. Странно-ПАЧЕМУ????? На мой неискушенный и незамутненный всякими инструкциями взгляд - ночью подо льдом даже проще. При наличии у дайвера мощного фонаря (а ночью он у дайвера должен быть полюбасу), положение дайвера подо льдом контролируется очень легко. Виден свет из подо льда. Даже если особо вредный дайвер отстегнется, отвяжется или оторвется - сделать майну аккурат у него над головой - ну совершенно не проблема.......

Poltos · Добавлено: 24-02-2014 16:38

Серёжа, "не читай советских газет" .... тебе можно везде))))

Гурыч · Добавлено: 24-02-2014 16:41

Питеру - привет!!!!

v_Alexey · Добавлено: 24-02-2014 16:46

это если смотреть сверху вниз.
Если смотреть снизу вверх- все немного наоборот. )
Днем снизу майну видно заметно лучше. Особенно если прочистить световые дорожки.
Если лед толстый, понимание, где в него уперся дайвер- не всегда
гарантия успешного его извлечения оттуда.

Можно, конечно, подсветить майну сверху фонариком. Но нужен ХОРОШИЙ фонарик. Как Солнце, например. )

Это в общих чертах, конечно. Если видимость не очень, погода пасмурная или дайверы не первый год лед пилят- особой разницы, наверное, нет.

Гурыч · Добавлено: 24-02-2014 16:59

Сверху лед подсветить даже проще. Буром делается несквозная лунка, в нее кладется фонарь (хороший, потому как плохих не держим) - лед полыхает не хуже солнца. А по поводу быстрой майны - никогда не приходилось держать в руках бензопилы с метровой шиной??? Я тоже до недавнего времени думал, что таких не бывает..... Тут на новый год развлекались - колокол утоплый от старой церкви искали. Выныривает из подо льда наш поисковик с металлоискателем и говорит - а ну сдвиньте - ка мне майну на пять метров влево.... И так раза три.... И двигали как зайчики.... Вот этой самой метровой хренью....

Konzas · Добавлено: 24-02-2014 18:02

На наших водоемах зачастую и днем под водой ночь, так что разницы большой нет

Гурыч · Добавлено: 24-02-2014 18:14

Так водоемы для айса правильно выбирать нужно. Простые примеры:

Плещейка - майна запросто видна с 20-метровой глубины.
Боровно - 15-метровое упавшее под воду дерево подо льдом видно все, от макушки до корней.
Про такие исключительные водоемчики как Синенькое (нвг) или Синовино (пск) я уж даже и вспоминать не буду

Malisssh · Добавлено: 24-02-2014 20:24

Ночью, сквозь лёд, чудесно видно фонари. И те которые снизу, и те которые сверху. Даже если лед более 1.5 м.

Instructor.deep · Добавлено: 24-02-2014 20:42

Гурыч писал(а):Ездили тут на одно дикое озерцо - развлекались ночным айсом. Вот хотелось бы узнать, што говорят первоисточники по этому поводу. Тут зашел на сайт RU-Dive-а, там большими буквами написано -НИЗЗЯ, во время ночного дайва никаких дополнительных сложностей. Странно-ПАЧЕМУ????? На мой неискушенный и незамутненный всякими инструкциями взгляд - ночью подо льдом даже проще. При наличии у дайвера мощного фонаря (а ночью он у дайвера должен быть полюбасу), положение дайвера подо льдом контролируется очень легко. Виден свет из подо льда. Даже если особо вредный дайвер отстегнется, отвяжется или оторвется - сделать майну аккурат у него над головой - ну совершенно не проблема.......

Можно и ночью под лед, можно и на 60+ на воздухе, можно и в пещеру и т.д. ... Почему нет?
Тема провокационная. Странно, что такой опытный дайвер, как Гурыч ее поднял.
Есть стандарты и правила, есть их нарушения...
Каждый должен руководствоваться своим опытом, наличием соответствующей подготовки, целесообразностью и разумом.

Гурыч · Добавлено: 24-02-2014 20:46

С полутораметровым льдом я имел дело только на Байкале. Он там прозрачный до безумия, так что никаких фонарей и вовсе не надо. Но там мы по ночам спали. А в нашем районе вся озерная живность вылезает из своих норок ближе к ночи. Так что хочешь-не хочешь, но ежели хочешь что-то интересное сфоткать - тебе прямая дорожка на ночной айс. А как его ныряешь - волей-неволей вспоминаешь, что карточки ночного айса у тебя нету. И ни у кого нету. Такая вот провокация палучаицца.

kalan · Добавлено: 25-02-2014 11:18

Instructor.deep писал(а): Есть стандарты и правила, есть их нарушения...
Каждый должен руководствоваться своим опытом, наличием соответствующей подготовки, целесообразностью и разумом.

Вопрос не в этом. Вопрос в том ПОЧЕМУ нет?

kalan · Добавлено: 25-02-2014 11:30

Гурыч писал(а):А как его ныряешь - волей-неволей вспоминаешь, что карточки ночного айса у тебя нету. И ни у кого нету. Такая вот провокация палучаицца.

Ага. А еще нету карточек:
- пильщик льда
- закручиватель воротка в лед
- прицеплятель веревки к воротку
- доставатель-буксировщик льдин
- сборщик мангала
- сборщик-установщик палатки
- жарщик шашлыка
- наливатель-выпиватель спиртосодержащих жидкостей

и самое опасное: допуск к работе со взрывоопасными газами (пропан-бутан) при работе с плиткой и горелкой

Упущеньице, господа инстукторА, упущеньице!

Андрей СПб · Добавлено: 25-02-2014 14:58

kalan писал(а):Ага. А еще нету карточек:

Упущеньице, господа инстукторА, упущеньице!

Нету карточки "Допуск к работам до 1000 В"

Instructor.deep · Добавлено: 25-02-2014 21:00

Вопрос в том ПОЧЕМУ нет?

Потому, что есть стандарты и правила, расчитанные не на опытного Гурыча, а на американскую блондинку.

Есть правило под лед с двумя регулями, страховка и т.д., но некоторым пох. (Странно иногда видеть на фотках на страховке стройную жену АЙСера, и самого с одним регулем. Это небезопасно).
Гурычу можно, учитывая его опыт, новичку нельзя.
Боюсь, чтоб не ломанулись в ночной подлед те, чей опыт отличается от Гурыча, и чтоб это не закончилось плачевно.
Поэтому и написал, что тема провокационная.
Лучше перебздеть, чем недобздеть.

Grizlik · Добавлено: 25-02-2014 21:38

Андрей СПб писал(а):
kalan писал(а):Ага. А еще нету карточек:

Упущеньице, господа инстукторА, упущеньице!
Нету карточки "Допуск к работам до 1000 В"

А вот и неправда. У Гурыча то как раз есть такой допуск

, я сам видел как он с проводами колдовал

. Вот пожалуйста:

Mcline · Добавлено: 25-02-2014 21:43

да по большому счету, каждый сам себе злобный буратино. А про наши водоемы верно подмечено. В большинстве из них ... не, не так. В подавляющем большинстве из них ниже 2-3 метров ночь. Просто глухая ночь. И видимость с фонарем в 1000 люмен достигает 50-80 см.

Instructor.deep · Добавлено: 25-02-2014 22:09

...да по большому счету...

И я о том же. Только, нужно сопоставлять желание с возможностью.

Т.е. нужно ныряльшику понимать, соответствует ли его опыт, снаряжение, подготовленность и обеспечение погружения тем условиям, в которых он собрался занырнуть.
Я за любой разумный кипеж.

Но, что позволено Гурычу, не позволено "Алене Водонаевой".
Я только об этом. Обеспечение и подготовленность.
А вообще, про Буратино, правильно.

kalan · Добавлено: 26-02-2014 09:51

Instructor.deep писал(а):
Вопрос в том ПОЧЕМУ нет?
Потому, что есть стандарты и правила, расчитанные не на опытного Гурыча, а на американскую блондинку.

Понял.

kalan · Добавлено: 26-02-2014 09:52

Mcline писал(а):И видимость с фонарем в 1000 люмен достигает 50-80 см.

Если мутняк, то хоть 100000 люмен - все равно не поможет. С фонарем просто как-то... уютнее...

Гурыч · Добавлено: 26-02-2014 17:27

Я так с недавних пор 3 фонаря с собой беру. 2500 лм узкий с лучем 8 град., 3500 лм широкий с лучем 60 град., ну и резервный. Пока вроде хватает..... Два первых на фотоаппарате висят. Узкий - для перспективы, широкий- для панорамы под носом, а резервный - когда после двух часов дайва оба первых сдохнут. А про наши водоемы - зря вы так. Мы через недельку на Плещейку, надеюсь, рванем. Видимость зимой - как на море..... И ила на свале метров до десяти нету....