BCD с интегрированной грузовой системой или грузовой пояс.

Сообщение

Diver-Chemist · Добавлено: 15-04-2014 19:01

Встал вопрос о покупке компенсатора плавучести. Подскажите пожалуйста, какие плюсы и минусы у BCD с интегрированной грузовой системой и у грузового пояса. Почему Вы то или другое предпочитаете. (BCD не крыло)

Сергей Горпинюк · Добавлено: 15-04-2014 19:30

Если говорить про рекреационный дайвинг в жилете:
В рекреации горизонтальный трим - достаточно редкое явление. Как правило дайверы плывут в положении от небольшого угла к горизонту до совсем вертикального.
У жилетов крайне редко встречаются брасовые ремни.
Грузовой пояс тянет тело давйвера вниз, в то время как жилет норовит всплыть к поверхности. В результате жилет сползает на уши.
Интегрированная грузовая система перекладывает вес груза с тела дайвера на жилет. В результате плавать гораздо комфортнее.

ilya1004 · Добавлено: 15-04-2014 19:40

У меня от 10 кг на поясе болит спина. Так что без вариантов.

Хотя вопрос про покупку BCD... (Попкорн сами знаете где)
BCD бывают плохие или крыло

К крылу обязателен брасовый ремень.
К крылу бывают привинчиваемые карманы (себе брал Холлис) и карманы на баллон (кто-то здесь продавал: фирмочка из Питера, но с доставкой куда угодно. Качество на уровне!). 2-4 кг за спину и вас не опрокидывает. 4-6-8 кг в карманы - и спина совершенно расслаблена. Плаваешь внутри ремня BCD. Но это только для рекреации.

Для техно (в мокром костюме) - карманы отвинчиваются и основной груз кладется между баллонами спарки. На пояс идет максимум 2-4 кг. Оставлять карманы чревато: пытаясь отстегнуть стейдж, можно выбросить груз. Да и родные кольца поверх карманов не удобные (маленькие, плоские и болтаются).

Про сухой костюм не буду - не компетентен. IMHO, это не для новичков.

P.S. Спинка к крылу алюминиевая

Стальная есть, но не проходит по весу при перелетах. Вот если бы там жить... Впрочем, по-любому крыло легче жилета.

ua6atg8 · Добавлено: 15-04-2014 19:52

Агрументы железные, возражать сложно. Есть небольшое но: когда выходишь на бот, ремень снимаешь и отдаешь мальчику иначе вылазит по лестнице тежело.

DmitryB · Добавлено: 15-04-2014 20:47

У меня вот тоже спина болит, поэтому даже если ныряю в арендном BCD сую груза в карманы жилета и пристёгиваю на баллонные ремни, иначе незабываемые ощущения вечером обеспечены.
А то что выходить... одеваю и снимаю скубу в воде, а мальчик и подаёт и забирает.
И да, крыло всё же по любому легче, а можно найти и совсем лёгкие варианты.

PS: По поводу того, что из BCD груза так просто не выковыряешь... на 30 метрах если уж что, хоть сбрасывай хоть не сбрасывай... Как совершенно верно говорят технари, все проблемы надо решать под водой.

valheru · Добавлено: 15-04-2014 21:32

ua6atg8 писал(а):Агрументы железные, возражать сложно. Есть небольшое но: когда выходишь на бот, ремень снимаешь и отдаешь мальчику иначе вылазит по лестнице тежело.

Или вытаскиваешь вкладыши карманов с грузами и отдаёшь тому же мальчику.

Николай_68 · Добавлено: 15-04-2014 21:39

Берите с интегрированной системой со сбрасываемыми карманами. Например, как у Аквалунг. Преимущества уже сказали. Ремень - пережиток прошлого. Не видел, чтобы кто-то его отдавал перед тем как вылезать (правда, и опыт пока небольшой). С таким же успехом можно отдать карман с грузами, даже еще проще. Вначале нырялки груза приходится навешивать на ремень. Далеко не у всех грузов нормальные щели для ремня. Некоторые нерасковырянные не пропускают ремень и их приходится менять. Если подбором грузов заняться в последнюю очередь, то нормальных может и не хватить. В некоторых ДЦ вся снаряга каждый день уносится на берег. Заниматься этим нанизыванием каждый день - не самое приятное занятие.

dutf · Добавлено: 15-04-2014 22:46

DmitryB писал(а): PS: По поводу того, что из BCD груза так просто не выковыряешь... на 30 метрах если уж что, хоть сбрасывай хоть не сбрасывай... Как совершенно верно говорят технари, все проблемы надо решать под водой.

возможность выбора лучше всё-таки иметь

dutf · Добавлено: 15-04-2014 22:51

Николай_68 писал(а):Берите с интегрированной системой со сбрасываемыми карманами. Например, как у Аквалунг. Преимущества уже сказали. Ремень - пережиток прошлого. Не видел, чтобы кто-то его отдавал перед тем как вылезать (правда, и опыт пока небольшой). С таким же успехом можно отдать карман с грузами, даже еще проще. Вначале нырялки груза приходится навешивать на ремень. Далеко не у всех грузов нормальные щели для ремня. Некоторые нерасковырянные не пропускают ремень и их приходится менять. Если подбором грузов заняться в последнюю очередь, то нормальных может и не хватить. В некоторых ДЦ вся снаряга каждый день уносится на берег. Заниматься этим нанизыванием каждый день - не самое приятное занятие.

есть масса ремней с карманами, ничего нанизывать не нужно
Тем, у кого проблемы со спиной, ремень, на мой взгляд, предпочтительней, меньше нагрузка на позвоночник
Так что насчёт пережитка - вы не совсем правы. Вы ещё крылофанатам про пережиток скажите)

Dikon · Добавлено: 15-04-2014 23:26

dutf писал(а): Тем, у кого проблемы со спиной, ремень, на мой взгляд, предпочтительней, меньше нагрузка на позвоночник
Так что насчёт пережитка - вы не совсем правы. Вы ещё крылофанатам про пережиток скажите)

Увы - это как раз наоборот. Ну во первых сама по себе вертикальная нагрузка не опасна для позвоночника Именно потому применяют разгрузку в снаряжении. Плюс еще груза тупо давят на позвоночник, придавливая корешки , а мышц как правило у планктона мало..
При переходе в трим груза начинают просто давить на позвоночник поперек, что совсем опечаливает ситуацию.. Я даже не буду повторятся о том что пояс это дань прошлому такое-же как овальные маски с трехлитровым подмасочным пространством. Сброс грузов- зло Впрочем на эту тему уже ругались

dutf · Добавлено: 16-04-2014 00:06

Dikon писал(а):
dutf писал(а): Тем, у кого проблемы со спиной, ремень, на мой взгляд, предпочтительней, меньше нагрузка на позвоночник
Так что насчёт пережитка - вы не совсем правы. Вы ещё крылофанатам про пережиток скажите)
Увы - это как раз наоборот. Ну во первых сама по себе вертикальная нагрузка не опасна для позвоночника Именно потому применяют разгрузку в снаряжении. Плюс еще груза тупо давят на позвоночник, придавливая корешки , а мышц как правило у планктона мало..
При переходе в трим груза начинают просто давить на позвоночник поперек, что совсем опечаливает ситуацию.. Я даже не буду повторятся о том что пояс это дань прошлому такое-же как овальные маски с трехлитровым подмасочным пространством. Сброс грузов- зло Впрочем на эту тему уже ругались

кресси, кстати, вроде такую овальную маску снова производит
За пояс спорить не буду, сам его не юзаю, но по другим соображениям

kingfish · Добавлено: 16-04-2014 00:08

Николай_68 писал(а):Ремень - пережиток прошлого. Не видел, чтобы кто-то его отдавал перед тем как вылезать (правда, и опыт пока небольшой).

я видела. равно как и видела не удержанный дайвером пояс при этом действе. хорошо, что никому ниже по голове не прилетел.

maloy1502 · Добавлено: 16-04-2014 07:24

Предпочитаю интегрированную грузовую систему и кармашки на балонных ремнях. Мне так удобней с развесовкой.
Больше 10 кг. (даже в сухаре с 200-ой поддевой) брать не доводилось. А с 5-6-8-10 кг. выйти из воды не проблема даже не обладая богатырскими физическими данными (у меня рост 164 см., вес 62 кг).
ИМХО.

ЗЫ
Ныряю в крыло-желете Zeagle Concept II, в планах переход на металлическую спинку, подвеску и крыло.

Сергей Шевчук · Добавлено: 16-04-2014 09:25

Serg173 писал(а):Если говорить про рекреационный дайвинг в жилете:
В рекреации горизонтальный трим - достаточно редкое явление. Как правило дайверы плывут в положении от небольшого угла к горизонту до совсем вертикального.
У жилетов крайне редко встречаются брасовые ремни.
Грузовой пояс тянет тело давйвера вниз, в то время как жилет норовит всплыть к поверхности. В результате жилет сползает на уши.
Интегрированная грузовая система перекладывает вес груза с тела дайвера на жилет. В результате плавать гораздо комфортнее.

Ну это извечный спор жилет или крыло, сам плавал 6 лет в жилете, перешел на крыло, да в сумке для перевозки стало больше места

и только. Разницу я не ощутил только рекреация.

DiveTenerife · Добавлено: 16-04-2014 14:32

Если жилет, то грузовые карманы, конечно. Удобнее снимать-надевать. И на лодку они отдаются с таким же, если не большим успехом.
Про позвоночник Dikon изумительно кратко и ёмко выразился.

VVG · Добавлено: 18-04-2014 07:53

А еще бывает ситуация, когда без пояса никак. Были на Майорке, так груза оказались такого размера( обрезиненные), что тупо не лезли в карманы. Пришлось брать пояс....

Андрей СПб · Добавлено: 18-04-2014 09:49

Сергей Шевчук писал(а):Ну это извечный спор жилет или крыло, сам плавал 6 лет в жилете, перешел на крыло, да в сумке для перевозки стало больше места и только. Разницу я не ощутил только рекреация.

+1

И даже жутко странно читать, ну ни разу не сталкивался, наверно не так плаваю...

Serg173 писал(а): В результате жилет сползает на уши..

ilya1004 писал(а): К крылу обязателен брасовый ремень..

Dikon · Добавлено: 18-04-2014 09:49

VVG писал(а):А еще бывает ситуация, когда без пояса никак. Были на Майорке, так груза оказались такого размера( обрезиненные), что тупо не лезли в карманы. Пришлось брать пояс....

А бывает так что вообще грузов не бывает и приходиться в трусы камни набивать, и перед выходом на бот снимать плавки.. Ладно если вода теплая, а вот если холодная.... у некоторых мальчиков может произойти конфуз, поскольку "штуцер" становится совсем не леперский..
Брать карманы нужно у чиновников, у них они профессионально большие

mcureenab · Добавлено: 21-04-2014 09:06

Зачем так жестко - карманы или пояс? Пользуйтесь всем. Если на BCD можно вешать грузы, то это + такому BCD. Не стоит забывать, что без BCD неплохо иметь плавучесть близкую к нейтральной.

Добавлено: 21-04-2014 09:46

mcureenab писал(а):Не стоит забывать, что без BCD неплохо иметь плавучесть близкую к нейтральной.

Если не сложно.
А объясните, зачем? И для чего ради этого мучить позвоночник?

+1 за интегрированную систему грузов. Ремень только в прокате.