Ваше отношение к погружениям без напарника.

Сообщение

che57 · Добавлено: 20-05-2014 00:01

AVL писал(а):Процитирую высказывание одного извесного и уважаемого технического дайвера. Имя называть не буду, ибо он не уполномачивал меня на это.....

Цитирование всегда находится в отрыве от контекста мнения человека и этот чел. правильно сделал что не уполномочил..

По теме:
На море и под водой вообще (бассейн частность) количество возможных, мягко сказать "напряжных ситуаций" неограниченно .... Человек который ходит на одиночные погружения должен быть уверен на 200 % что с ними в одиночку справится... Что на самом деле в природе встречается крайне редко....
Далее каждый кузнец своей судьбы...

AVL · Добавлено: 20-05-2014 06:48

che57 писал(а): Цитирование всегда находится в отрыве от контекста мнения человека и этот чел. правильно сделал что не уполномочил..

Это всего лишь ваша риторика. С пафосом, но не по делу.
Человек спросил мнение у общества, я ответил и привел цитату, на чём оно основано.
Надеюсь, теперь понятно.

che57 писал(а):...По теме:
На море и под водой вообще (бассейн частность) количество возможных, мягко сказать "напряжных ситуаций" неограниченно .... Человек который ходит на одиночные погружения должен быть уверен на 200 % что с ними в одиночку справится... Что на самом деле в природе встречается крайне редко....

Невозможно быть уверенным на 200%.
Это, что то из области, "хочу объять необъятное"
И на полные 100%, тоже нельзя, ибо есть внешние факторы, которые спрогнозировать и просчитать до конца невозможно, т.к. от нас они не зависят.
А ваша уверенность, чувство субъективное и проходящий мимо бродяга, может заметить кучу косяков в вашем оборудовании.

che57 писал(а): Далее каждый кузнец своей судьбы...

С этим согласен. Все мы под Богом ходим, хотя с другой стороны, поговорка гласит, на Бога надейся, но и сам не плошай.

ПОЛОЖительный · Добавлено: 20-05-2014 08:12

Снова скандал назревает? Да ну нафинг!

Думаю, что все согласятся, что иметь в бадди человека более опытного и смышлёного, чем думаешь о себе и приятно и кажется безопасней. А как этому бадди рядом с нами? Это он (или она) для нас запасной газ, маска, фонарь или что-то там ещё. А мы для него доп.точка отказа. Думаю такому было бы спокойней одному нырять, чем с человеком, за которым нужно постоянно присматривать. Это же примерно, как на курсе - инструктор он же "солист" по сути потому как ждать от ученика действий способных помочь в действительно нештатной ситуации ... мало короче шансов. Потому хороших вам бадей со знаниями и умениями не хуже Ваших! разделяющих лично Ваши пристрастия и привычки под водой.

Андрей СПб · Добавлено: 20-05-2014 08:17

delicate писал(а):
Diver-Chemist писал(а): Ну а вдруг что случиться. Кто меня спасать будет?
А вы думаете что не имея навыков и опыта спасателя ваш напарник вам сможет что-то предложить окромя запасного воздуха ?

А что еще нужно когда у вас нет воздуха???

Ибо если у вас есть воздух - значит есть время на решение проблемы.

Халиуллин Михаил · Добавлено: 20-05-2014 09:12

ПОЛОЖительный писал(а): Это он (или она) для нас запасной газ, маска, фонарь или что-то там ещё.

Если солисту требуется получать от кого-то запасной газ, фонарь, маску, нож - это либо идиот, либо суицидник. Всё это должно быть своё, а то я видел лохов которые даже на +100 метров ходили без запасных масок и ножей. Курсы соло можно не проходить, но снаряга должна соответствовать соло и необходимо на мелководье потренироваться всем пользоваться, доведя навыки до автоматизма.
Ну а бади, это конечно вред. Мне бади доставляли только лишние проблемы, а пользы никакой. Одному лучше и надёжнее (в правильной конфигурации), особенно если бади случайный, навязанный ДЦ и плевать, сдохнет он или выживет.

monax22 · Добавлено: 20-05-2014 09:35

Халиуллин Михаил писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а): Это он (или она) для нас запасной газ, маска, фонарь или что-то там ещё.
Если солисту требуется получать от кого-то запасной газ, фонарь, маску, нож - это либо идиот, либо суицидник. Всё это должно быть своё, а то я видел лохов которые даже на +100 метров ходили без запасных масок и ножей.

За маску еще понятно, а шо вы собрались на 100 метрах резать ножом?

Халиуллин Михаил · Добавлено: 20-05-2014 09:49

monax22 писал(а):За маску еще понятно, а шо вы собрались на 100 метрах резать ножом?

Полез допустим в трещину к Альпинисту череп рассмотреть и за его верёвку зацепился. Ну а если серьёзно, то лески с крючками присутствуют и при береговой нырялке их с каждым годом всё больше.

mcureenab · Добавлено: 20-05-2014 09:57

Тот, кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того, ни другого.

Полагаю, истерия вокруг безопасности погружений несколько преувеличена. Даже если десятки дайверов будут погибать ежегодно, популяция не пострадает. Индустрия подводных развлечений?.. Возможно.

Но это лирика.

Понятно, что в большинстве регистрируемых инцидентов напарника не было рядом. Не понятно, что бы изменилось при наличии напарника.

Расскажите лучше, чем вы помогли напарнику.

ПОЛОЖительный · Добавлено: 20-05-2014 10:19

Халиуллин Михаил писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а): Это он (или она) для нас запасной газ, маска, фонарь или что-то там ещё.
Если солисту требуется получать от кого-то запасной газ, фонарь, маску, нож - это либо идиот, либо суицидник. Всё это должно быть своё, а то я видел лохов которые даже на +100 метров ходили без запасных масок и ножей. Курсы соло можно не проходить, но снаряга должна соответствовать соло и необходимо на мелководье потренироваться всем пользоваться, доведя навыки до автоматизма.
Ну а бади, это конечно вред. Мне бади доставляли только лишние проблемы, а пользы никакой. Одному лучше и надёжнее (в правильной конфигурации), особенно если бади случайный, навязанный ДЦ и плевать, сдохнет он или выживет.

До недавнего времени подписался бы под почти каждым словом, кроме последней фразы. Мне не всё равно сдохнет или выживет тот, с кем я пошёл в воду, трудно будет жить если он не выживет. На КМ маска и нож не самое необходимое дублирование, а вот газы, сухарь, буи...катушки...компы и конечно голова с резервными планами крайне необходимы. Если нет проверенного бадди - лучше солировать. IMHO

ShurikK · Добавлено: 20-05-2014 10:33

monax22 писал(а):
Халиуллин Михаил писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а): Это он (или она) для нас запасной газ, маска, фонарь или что-то там ещё.
Если солисту требуется получать от кого-то запасной газ, фонарь, маску, нож - это либо идиот, либо суицидник. Всё это должно быть своё, а то я видел лохов которые даже на +100 метров ходили без запасных масок и ножей.
За маску еще понятно, а шо вы собрались на 100 метрах резать ножом?

Во время одного из погружений мой бадди запутался в леске на существенно бОльшей глубине. Причем на некоторое время остался один. Пришлось вырезаться в условиях стресса. Я в том погружении не участвовал.

monax22 · Добавлено: 20-05-2014 10:40

ShurikK писал(а):
monax22 писал(а):
Халиуллин Михаил писал(а): Если солисту требуется получать от кого-то запасной газ, фонарь, маску, нож - это либо идиот, либо суицидник. Всё это должно быть своё, а то я видел лохов которые даже на +100 метров ходили без запасных масок и ножей.
За маску еще понятно, а шо вы собрались на 100 метрах резать ножом?
Во время одного из погружений мой бадди запутался в леске на существенно бОльшей глубине. Причем на некоторое время остался один. Пришлось вырезаться в условиях стресса. Я в том погружении не участвовал.

На 100+ в леске запутаться

экстремалы

Халиуллин Михаил · Добавлено: 20-05-2014 10:48

ПОЛОЖительный писал(а): На КМ маска и нож не самое необходимое дублирование, а вот газы, сухарь, буи...катушки...компы и конечно голова с резервными планами крайне необходимы.

Ну допустим в Дахабе буи с катушкой не нужны, только если наверху не ждут помощники, на жёлтый буй никто не среагирует. Да и морозостойким сухарь не нужен, двухинфляторного крыла хватит.
А вот без маски будет ну оооочень грустно отстаивать деку 1-2 часа, а уж перестёгивать стейджи и находить правильный будет совсем тоскливо. Ну а если отбросить техно, то всплывать из каньона без маски тоже грустно и печально.

ShurikK писал(а):Во время одного из погружений мой бадди запутался в леске на существенно бОльшей глубине. Причем на некоторое время остался один. Пришлось вырезаться в условиях стресса. Я в том погружении не участвовал.

И вот этому товарищу надо объявить что он параноик и нож НЕНУЖЕН. Столько новых матерных оборотов тогда можно будет узнать!

АлександрД · Добавлено: 20-05-2014 10:54

Free-biker писал(а):нырять надо как в режиме соло с соответствующим для этого оборудованием, но всегда с напарником.

во! :)

gasul · Добавлено: 20-05-2014 12:19

KWAK писал(а):А в 90% случаев рядом с вами плавает потенциальная точка отказа.

Так может брать в бади не потенциальную точку отказа, а проверенного?

ПОЛОЖительный · Добавлено: 20-05-2014 12:30

gasul писал(а):
KWAK писал(а):А в 90% случаев рядом с вами плавает потенциальная точка отказа.
Так может брать в бади не потенциальную точку отказа, а проверенного?

На всех не хватает проверенных

Kcark · Добавлено: 20-05-2014 12:43

А мне кажется,всё зависит от уровня подготовки дайверов,целей и условий погружений.Например я Дм.Если я иду на неглубокое дневное погружение (да даже и ночное) мне не очень интересно будет с овд 10–15 погружений.

Синий дельфин · Добавлено: 20-05-2014 12:44

Diver-Chemist писал(а):Здравствуйте. Интересуюсь мнением общества: Каково Ваше отношение к погружениям без напарника (совсем одному). Каковы плюсы/минусы таких погружений, чем опасны и т.д.
Я боюсь погружаться одна даже в бассейне.
(хотя имею 38 погружений и AOWD.)

Как же кружат голову эти куски пластика и "гордое звание" AOWD... Сначала они, потом найтрокс, теперь дошли до "соло". Девушка! Остановитесь, пока не поздно. Кто Вас так упорно подталкивает "совершенствоваться" в дайвинге? Если не шутите про боязнь одиночного погружения в бассейне, то какой нафиг Вы AOWD!? У Вас стрессоустойчивости никакой нет, Вы это понимаете? До Вас еще не доходит, что дайверские ассоциации, с такой легкостью раздающие налево-направо куски пластика, своими руками за ваши деньги плодят самоуверенных будущих утопленников? Уймите свое "эго" - Вы не круче новоиспеченного "опенка".

Dm333 · Добавлено: 20-05-2014 13:23

Diver-Chemist,
Вам правильно говорят, ныряйте _пока_ "как большинство".
Где-то дайвов через 50 или 100, или 150, или 500 у Вас, возможно, наступит т.с. "переломный момент" когда окружающие Вас дайверы будут Вас безумно раздражать, гиды бесить, а разным случайно оказавшиеся рядом инструкторам/давмастерам/дайвлидерам/ипроч (просто пересеклись случайно на сафари, корабле итп), которые будут пытаться Вас "учить" (просто по привычке, или глупости человеческой), будет хотеться заехать ногой в челюсть :-) ...
... вот тогда то и задумайтесь всеьез и о соло, и о том что есть те кто ныряет "по-другому" ...

gasul · Добавлено: 20-05-2014 13:50

ПОЛОЖительный писал(а):На всех не хватает проверенных

А зачем на всех?)))))
Нужно, что б на себя хватило))))
Например, супруг/супруга.

svk10 · Добавлено: 20-05-2014 13:53

Соло не для рекреационников.
По моему мнению, соло можно нырять после Full Cave или Technical Diver.
Там уже и свое дублированное оборудование должно быть и наваки выживания даются соответствующие.
PS Про пещеры и соло написано правильно, но забыто одно, навигация это главная ошибка соло дайверов ведущих к трагедии. Тч если соло в пещеры, предельное внимание навигации, указать на ошибку будет не кому.