ЧП под Рязанью

Сообщение

Andrey068 · Добавлено: 30-01-2015 11:43

intagar писал(а):
Andrey068 писал(а): Так, очевидно же. Связь между действиями инструктора и гибелью студента.
Не все так очевидно, как может показаться на первый взгляд. Все, что мы сейчас имеем-рассказы. В которые вложена очень большая эмоциональная составляющая.

В том то и беда! Проводился курс!

superstardiver · Добавлено: 30-01-2015 11:44

Instructor.deep писал(а):

в 3-4 метрах от майны... она запаниковала, и он вынужден был бросить ее и всплыть... пытались тащить, но за что-то зацепилась...
кусты в 3-4 метрах от майны? за что зацепилась?

Не кусты. Под водой есть объекты, которые забуйкованы, буек вмерз в лед, соответственно именно в этом конце девушка и запуталась своей страховочной веревкой.

Instructor.deep · Добавлено: 30-01-2015 11:49

В том то и беда! Проводился курс!

Какое погружение в рамках курса Ice было у нее? DS она проходила и каков опыт в DS?

Apollo · Добавлено: 30-01-2015 11:52

в 3-4 метрах от майны... она запаниковала, и он вынужден был бросить ее и всплыть... пытались тащить, но за что-то зацепилась...

кусты в 3-4 метрах от майны? за что зацепилась?[/quote]

Да хоть и за лёд... Он и с выступами снизу бывает.

Сори, уже сообщили точную информацию

AlKash · Добавлено: 30-01-2015 11:53

superstardiver писал(а):
Не кусты. Под водой есть объекты, которые забуйкованы, буек вмерз в лед, соответственно именно в этом конце девушка и запуталась своей страховочной веревкой.

Плюс к этому сами объекты, над которыми как правило делаются майны, имеют далеко не скругленные углы и выступающие части...
До верхних частей некоторых объектов от майны порой и есть эти 2-4 метра.

Одна из составляющих практики в воде - умение обходить эти троса от буйков и сами объекты.

Instructor.deep · Добавлено: 30-01-2015 11:56

Да хоть и за лёд... Он и с выступами снизу бывает.

Какой бывает лед мне не надо рассказывать. Ок?

некоторых объектов от майны порой и есть эти 2-4 метра

Здесь объект и майна вполне конкретные.
Уже выяснили за что зацепилась.

AlKash · Добавлено: 30-01-2015 12:01

Instructor.deep писал(а): Здесь объект и майна вполне конкретные.
Уже выяснили за что зацепилась.

Сорри, я не увидел на страницах на каком объекте проводилось погружение...
Возможно слеповат стал... (((
Не сочтете за труд повторить на каком из ("терминал", "мачта", "корабль", "мотоцикл", "автобус", "вертолет")?

intagar · Добавлено: 30-01-2015 12:03

Instructor.deep писал(а): для некоторых выводов очень важно знать, это погружение было в рамках курса или самостоятельное для уже сертифицированных, либо по окончании курса?

Достоверной информации нет. Говорят, что погружение в рамках курса. Точно на этот вопрос может ответить только представитель клуба Акванавт, готовивший и проводивший погружение.

boroda-medved · Добавлено: 30-01-2015 12:16

Добрый день.
По данному случаю есть следующая информация ( за полную правдивость не отвечаю так как пришла из разных источников ) : утонувший дайвер в тот заезд ( девушка ) сдавала курс сухого костюма и подледные погружения. После сдачи всех экзаменов пошла на последнее погружение с неопытным бади партнером. Погружение производилось на майне в районе автобуса. Глубина где то 4 метра или чуть больше. В ходе погружения показала бади партнеру что у нее нет воздуха. Партнер дал ей свой октопус, но по не понятной причине он не подавал воздух. Тогда дал ей свой основной регулятор и они попеременно дыша, начали подъем . (После не очень понятно) ---После чего она ему отказалась отдать регулятор , он начал дергать за страховочный конец ( они были оба на разных страховочных концах ) и его вытащили на поверхность . При попытке же ее вытащить наверх , страховочный конец зацепился за автобус. Наверху ( вокруг майны ) не было готовых к погружению дайверов , что бы одеться и нырнуть за ней ушло какое то время (сколько не понятно – нет данных ). На страховке ( страховочных концах ) стояли люди из саппорта ДЦ (непроверенная информация) ( они вообще не дайверы ) Когда все таки ее вытащили ( оделся и нырнул дайвер – кто не знаю – нет информации ) было уже поздно. Были проведены необходимые реанимационные мероприятия, но они эффекта не имели. При проверке аппаратов выяснилось, что оборудование исправно, воздух в обоих аппаратах был.( непроверенная информация ).
Предположения: спазм голосовой щели ( не смогла дышать из аппарата ), потом паника . Отсутствие внятной страховки и страхующих дайверов на поверхности.

Free-biker · Добавлено: 30-01-2015 12:25

superstardiver писал(а): А ничего. Вон уже следующий выезд организовывают. Будут и дальше курсы проводить.
История с курс-директором Дунаевым сошла для них, как с гуся вода. Даже в "звании" ПАДИ его восстановило.

Акванавт - клуб известный. Учат и как под лед нырять, и как на 150м прогуляться.
viewtopic.php?f=17&t=66543
после этого случая ПАДИ исключила курс-директора из своих членов.
............. а потом восстановило. И курс-директор продолжил свою работу в АКВАНАВТЕ.

lonelyfox · Добавлено: 30-01-2015 12:37

boroda-medved писал(а):.....Отсутствие внятной страховки и страхующих дайверов на поверхности.

А по честному, кто нибудь, когда нибудь на выездах на подледку нырял со страхующим дайвером на поверхности?

intagar · Добавлено: 30-01-2015 12:48

lonelyfox писал(а): А по честному, кто нибудь, когда нибудь на выездах на подледку нырял со страхующим дайвером на поверхности?

На наших домашних подледках всегда на страховке дайвер либо с опытом подледных погружений, либо дайвер-студент, проходящий курс айса под присмотром инструктора. Плюс вторая одетая пара находится рядом.
Про выезды не скажу, но по рассказам тех, кто выезжал на Белое море или Баренцуху-там все очень строго.

skingearvirus · Добавлено: 30-01-2015 12:48

lonelyfox писал(а):
boroda-medved писал(а):.....Отсутствие внятной страховки и страхующих дайверов на поверхности.
А по честному, кто нибудь, когда нибудь на выездах на подледку нырял со страхующим дайвером на поверхности?

Я пару раз нырял с неопытным страхующим дайвером на поверхности.... Это п....ц. Особенно приятно, когда тебе "заботливо" вытравливают всю длину сразу.... чтобы "не напряг было". 50 метров "коломенской 10ки" под майной освежает...

Реалист · Добавлено: 30-01-2015 13:18

boroda-medved писал(а):Добрый день.
По данному случаю есть следующая информация ( за полную правдивость не отвечаю так как пришла из разных источников ) : утонувший дайвер в тот заезд ( девушка ) сдавала курс сухого костюма и подледные погружения. После сдачи всех экзаменов пошла на последнее погружение с неопытным бади партнером. Погружение производилось на майне в районе автобуса. Глубина где то 4 метра или чуть больше. В ходе погружения показала бади партнеру что у нее нет воздуха. Партнер дал ей свой октопус, но по не понятной причине он не подавал воздух. Тогда дал ей свой основной регулятор и они попеременно дыша, начали подъем . (После не очень понятно) ---После чего она ему отказалась отдать регулятор , он начал дергать за страховочный конец ( они были оба на разных страховочных концах ) и его вытащили на поверхность . При попытке же ее вытащить наверх , страховочный конец зацепился за автобус. Наверху ( вокруг майны ) не было готовых к погружению дайверов , что бы одеться и нырнуть за ней ушло какое то время (сколько не понятно – нет данных ). На страховке ( страховочных концах ) стояли люди из саппорта ДЦ (непроверенная информация) ( они вообще не дайверы ) Когда все таки ее вытащили ( оделся и нырнул дайвер – кто не знаю – нет информации ) было уже поздно. Были проведены необходимые реанимационные мероприятия, но они эффекта не имели. При проверке аппаратов выяснилось, что оборудование исправно, воздух в обоих аппаратах был.( непроверенная информация ).
Предположения: спазм голосовой щели ( не смогла дышать из аппарата ), потом паника . Отсутствие внятной страховки и страхующих дайверов на поверхности.

Может формально бадди и был не опытным, но, судя по описанию, отработал он на 100%.
Меня смущает другое. Ладно, Акванавт молчит. Но помимо сотрудников Акванавта там было как минимум три студента (или один студент и два страхующих нестудента). И эти трое человек тоже молчат. Почему?

Apollo · Добавлено: 30-01-2015 13:35

Так как идёт как минимум предварительное расследование ЧП, а может уже и дело возбудили, то непосредственных участников могли попросить не раскрывать детали...
Да и с ДЦ на них наверняка давят, тут то не Египет. При большом желании 3 года могут оформить.

vort314 · Добавлено: 30-01-2015 13:36

Apollo писал(а):При большом желании 3 года могут оформить.

Легко.

boroda-medved · Добавлено: 30-01-2015 13:39

Как я уже писал люди стоявшие на страховке - по не проверенным данным саппорт ДЦ, а они не дайверы и я думаю что они даже не знают о существовании такого портала как тетис так скорее всего и с интернетом не очень в ладах ( если вы были в Рязани, то знаете кто осуществляет там функции саппорта ) , сам же бади партнер я думаю не будет здесь писать так к нему тоже есть вопросы ( что произошло точно под водой знает только он ). Непроверенная информация - во время ЧП на майне на верху в тот момент был только саппорт. Когда случилось ЧП дайверы прибежали с соседней майны и только после этого начали работы по спасению.

Instructor.deep · Добавлено: 30-01-2015 15:02

...сдавала курс сухого костюма и подледные погружения... после сдачи всех экзаменов...

Т.е. за 2 дня девушка успела с инструктором отнырять сначала погружения по DS, потом Ice, это 5 раз, и еще ее успели отпустить в самостоятельное погружение с бадди?

gennady golikov · Добавлено: 30-01-2015 15:15

Instructor.deep писал(а):
...сдавала курс сухого костюма и подледные погружения... после сдачи всех экзаменов...
Т.е. за 2 дня девушка успела с инструктором отнырять сначала погружения по DS, потом Ice, это 5 раз, и еще ее успели отпустить в самостоятельное погружение с бадди?

Все правильно понял.

Гурыч · Добавлено: 30-01-2015 15:20

Девушку жалко....
Ни разу ни дипломированный специалист по айсу, но сотня этих самых айсов потихоньку набралась. В том числе и таких, когда из-за рельефа дна, коряг, скал или затопленных объектов есть реальная возможность запутать спасконец. По моему мнению - отправлять в такое погружение студента, или 2 студентов - это явный перебор. Возможность страховки с поверхности льда в такой ситуации легко может быть заблокирована напрочь, а находящийся подо льдом студент в силу неопытности не сможет проанализировать ситуацию и принять правильное решение. В начале января у меня была подо льдом подобная ситуация - визуальное направление на майну во время дайва в какой-то момент не совпало с уходящим от меня спасконцом. Двинулся по спасконцу, нашел корягу, распутал веревку и стал нырять дальше...