Конфигурация: один баллон + стейдж

Сообщение

marketolog · Добавлено: 11-02-2015 10:16

Andrey068 писал(а):Меня учили ртом по простому. Не до учили....

Может в этом причина?
Один раз научили, ничего дальше изучать и пробовать не буду.

Andrey068 · Добавлено: 11-02-2015 10:18

marketolog писал(а):
Andrey068 писал(а):Меня учили ртом по простому. Не до учили....
Может в этом причина?
Один раз научили, ничего дальше изучать и пробовать не буду.

А может не надо придумывать себе сложности там, где просто надо надуть буй ртом, а не извращаться с подключениями

marketolog · Добавлено: 11-02-2015 10:30

Andrey068 писал(а):А может не надо придумывать себе сложности там, где просто надо надуть буй ртом, а не извращаться с подключениями

Так это не сложности, это реально проще. Надо просто свой консерватизм преодолеть и попробовать

Я, например, всегда интересуюсь, когда вижу что кто-то использует незнакомое мне оборудование, подхожу, расспрашиваю.
Если интерес сохраняется, то ищу потом информацию, пробую сам, комбинирую.
Понятно, что DIR-конфигурация самая правильная, но и в ее пределах существуют вариации

Andrey068 · Добавлено: 11-02-2015 10:41

marketolog писал(а):
Andrey068 писал(а):А может не надо придумывать себе сложности там, где просто надо надуть буй ртом, а не извращаться с подключениями

Так это не сложности, это реально проще. Надо просто свой консерватизм преодолеть и попробовать

Никак не могу понять - как может быть проще, чем поднести ко рту руку с буем и шпулей?!

superstardiver · Добавлено: 11-02-2015 10:44

marketolog писал(а):
Andrey068 писал(а):А может не надо придумывать себе сложности там, где просто надо надуть буй ртом, а не извращаться с подключениями
Так это не сложности, это реально проще. Надо просто свой консерватизм преодолеть и попробовать

Я, например, всегда интересуюсь, когда вижу что кто-то использует незнакомое мне оборудование, подхожу, расспрашиваю.
Если интерес сохраняется, то ищу потом информацию, пробую сам, комбинирую.
Понятно, что DIR-конфигурация самая правильная, но и в ее пределах существуют вариации

Т.е чтобы попробовать то, что реально менее удобно, для начала надо купить новый буй, который имеет не обычный клапан поддува ртом, а именно инфляторный, попробовать, убедиться, что неудобно, продать и вернутся к прежнему варианту

) Только не предлагайте мне попробовать поддувать буй инфлятором, т.к подобную практику используем постоянно для поддува большого буя, который расположен на ходовике с грузом, который забрасывается на объекты. В остальное время для маркировки себя на поверхности на всплытие используем самый простой буй с оральным поддувом, потому что проще и быстрее.

Кстати, подобные буи с поддувом от инфлятора были выпущены для тех, кто использует ребризер и не имеет возможности поддуть буек ртом.

marketolog · Добавлено: 11-02-2015 10:56

superstardiver писал(а):Т.е чтобы попробовать то, что реально менее удобно, для начала надо купить новый буй, который имеет не обычный клапан поддува ртом, а именно инфляторный, попробовать, убедиться, что неудобно, продать и вернутся к прежнему варианту )

Вовсе не обязательно покупать его, достаточно взять попробовать.

superstardiver писал(а): Кстати, подобные буи с поддувом от инфлятора были выпущены для тех, кто использует ребризер и не имеет возможности поддуть буек ртом.

Не знал, что у нас столько народу использует ребризеры. Количество буев с инфлятором в продаже явно не соответствует количеству ребризеров

Кстати, надуть буй ртом при использовании ребризера совсем не сложно:
1) Если бэилаут заведен на BOV, то вообще просто, переключаешься на открытый цикл и надуваешь.
2) Если бэилаут отдельным баллоном сделан, тоже не сложно, закрываешь петлю, переходишь на открытый цикл и надуваешь буй.
3) Можно просто вдох сделать, петлю перекрыть и надуть буй. Тут главное немного воздуха оставить для прочистки загубника, при обратном включении в петлю.
Прошлым летом как раз буй по варианту три запускал

Вроде стейджи обсуждали, и так резко съехали на буи

Instructor.deep · Добавлено: 11-02-2015 11:19

В обсуждаемой конфигурации, когда у дайвера аж 3 вторых ступени, не понятно зачем этот мудрёж с инфляторными буями и шлангами для его надувания?

Обычный буй что мешает использовать и надувать его, используя легочник?
Кстати на 5 метрах он легко надувается до звона.

Валерий Мухин · Добавлено: 11-02-2015 11:19

ShurikK писал(а):Ну не на стейджи же ставят.

Ставят именно на стейджи.

kalan · Добавлено: 11-02-2015 11:24

marketolog писал(а):Коллеги, поделитесь опытом, кто ныряет в конфигурации один баллон + стейдж.

Я ныряю. И не с одним даже. Не вижу принципиальной разницы в том, где тащить второй танк, на спине или на пузе

Теперь "почему?". Все просто:
1. Как вы справедливо заметили, спарка есть не везде и не всегда. Баллоны-одиночки есть в 99% случаев

2. Спарка требует как минимум спарочного крыла. И дело тут даже не в подъемной силе, а в том, что спарка не дает работать на полную однобаллонному крылу. Узенькое оно слишком.
3. Легче залезать/вылезать. Можно забросить сначала стейджи, потом залезть самому. Ну и вылезти в обратном порядке

вот как-то так.

Да, еще один аспект. Как правило при слове "спарка" обеспечивающая сторона делает страшные глаза и заламывает ценник.

а за доп. баллон одиночку, как это ни парадоксально, никто ничего не добавляет. просто берешь его, вешаешь на пузо и вперед

marketolog · Добавлено: 11-02-2015 11:26

Instructor.deep писал(а):В обсуждаемой конфигурации, когда у дайвера аж 3 вторых ступени, не понятно зачем этот мудрёж с инфляторными буями и шлангами для его надувания?
Обычный буй что мешает использовать и надувать его, используя легочник?

Никто никого не заставляет нырять со стейджем и надувать буй от инфляторного шланга.
Но есть такая возможность - стейджи и буи с инфляторами, кто-то этой возможностью пользуется, а кто-то привержен классике

ShurikK · Добавлено: 11-02-2015 11:49

Валерий Мухин писал(а):
ShurikK писал(а):Ну не на стейджи же ставят.
Ставят именно на стейджи.

Я так делать, без крайней необходимости, не буду

Instructor.deep · Добавлено: 11-02-2015 12:11

ShurikK писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
ShurikK писал(а):Ну не на стейджи же ставят.
Ставят именно на стейджи.
Я так делать, без крайней необходимости, не буду

А каким нитроксом кошернее поддувать сухарь?

marketolog · Добавлено: 11-02-2015 12:18

kalan писал(а):2. Спарка требует как минимум спарочного крыла. И дело тут даже не в подъемной силе, а в том, что спарка не дает работать на полную однобаллонному крылу. Узенькое но слишком.

Собственно, это не ограничивающий фактор. Если ныряешь со спаркой, логично иметь спарочное крыло.
Если компенсатор модульный, то на этом траты по модернизации системы и заканчиваются.

Во всем остальном согласен, действительно - доступна далеко не везде, дороже, тяжелая

Есть конечно еще один вариантик - собирать спарку прямо по месту из одиночных баллонов дайв-центра и своего сборочного комплекта.
Но данная методика имеет некоторые ограничения к применению.
Спарка собирается сильно дольше стейджа. В результате сборки получится независимая спарка, т.к. не слышал об успешных историях установки манифолда на забитые баллоны

А независимая спарка это почти любимая нами конфигурация один баллон + стейдж.

Добавлено: 11-02-2015 12:24

marketolog писал(а):По существу в теме отвечает только Валерий Мухин.
Такое ощущение, что у остальных слово "стейдж" вызывает какой-то стресс
Интересно, в техно разделе также на это слово реагируют?
Или спарка и стейдж это по фэн-шую, а один баллон и стейдж нет, в этом дело?

Шланг поддува позволяет подключить к регулятору стейджа инфлятор сухого костюма или BCD в случае выхода из строя основного регулятора. По моему это довольно очевидно.
Можно конечно поддуть BCD в "ручном режиме", но зачем это делать если есть столь нелюбимый всеми стейдж.

Просто только Мухин поддерживает вас в вашем заблуждении. Не более того.
Навешать на себя можно все что угодно. Таскайте на здоровье. (по началу новички к стати так и обвешиваются) потом приходит понимание что все костыли это лишнее. Вы же не возите с собой в машине четыре запаски, три домкрата, два насоса. В техно разделе тоже один товарищ сильно обижается что на его идею взять с собой целый запасной регулятор ему сказали что это не совсем правильно.
Ваш обвес в первую очередь должен соответствовать задачи которую вы выполняете.
В офисе конечно хорошо сидеть и теоретизировать. А когда вы со всем этим обвесом окажетесь в воде, да еще в море в небольшой болтаночке. Вот тогда все и встанет на свои места.
Вы у Мухина поинтересуйтесь. Сколько у него в год погружений в открытой воде хотя бы в озере.
О себе, 500+ в море в разных условиях. От штиля до 3-4 баллов дальше уже не нырябельно. И рядом группа 3-4 минимум.(интродайвы не учитываем) Вот отсюда статистика и наблюдения.

marketolog · Добавлено: 11-02-2015 12:35

KWAK писал(а): Вы же не возите с собой в машине четыре запаски, три домкрата, два насоса.
Ваш обвес в первую очередь должен соответствовать задачи которую вы выполняете.

Не вожу. Но одна запаска у меня в машине есть.
Сергей, мы же еще в самом начале беседы обсудили, что лишнего ничего не должно быть. И я с Вами согласился.
На рекреацию хожу с одним баллоном. Другая конфигурация нужна уже для "тоже дайвинга"

Добавлено: 11-02-2015 12:39

marketolog писал(а):Другая конфигурация нужна уже для "тоже дайвинга"

Отлично!
Тогда там получается что один баллон вне закона. Потому что влезая даже в виртуальную надголовку вам надо дублирование. Но это для другого раздела и там вам Истратова (Суперстардайвер) намного лучше расскажет. С ней по поводу буя вы уже пересекались.
О буе. Буй это расходник. Чем дешевле, тем лучше. Но для ценителей есть буи с баллоном для поддува. Вообще заморачиватья не стоит открыл краник, он надулся до звона. Хоть на поверхности. Но стоит как крыло от самолета.

marketolog · Добавлено: 11-02-2015 12:47

KWAK писал(а):О буе. Буй это расходник. Чем дешевле, тем лучше. Но для ценителей есть буи с баллоном для поддува. Вообще заморачиватья не стоит открыл краник, он надулся до звона. Хоть на поверхности. Но стоит как крыло от самолета.

Дело в том, что буй с инфлятором не дороже обычного буя.
С встроенным баллоном буи видел. Но, это слишком дорого для меня

Andrey068 · Добавлено: 11-02-2015 13:04

marketolog писал(а):
KWAK писал(а):О буе. Буй это расходник. Чем дешевле, тем лучше. Но для ценителей есть буи с баллоном для поддува. Вообще заморачиватья не стоит открыл краник, он надулся до звона. Хоть на поверхности. Но стоит как крыло от самолета.
Дело в том, что буй с инфлятором не дороже обычного буя.
С встроенным баллоном буи видел. Но, это слишком дорого для меня

Вот обнаружил у себя пробел в навыках запуска буя(((. К кому учиться то идти, а то не равен час , буй запускать, а я не могу....

Instructor.deep · Добавлено: 11-02-2015 13:10

Andrey068 писал(а):
marketolog писал(а):
KWAK писал(а):О буе. Буй это расходник. Чем дешевле, тем лучше. Но для ценителей есть буи с баллоном для поддува. Вообще заморачиватья не стоит открыл краник, он надулся до звона. Хоть на поверхности. Но стоит как крыло от самолета.
Дело в том, что буй с инфлятором не дороже обычного буя.
С встроенным баллоном буи видел. Но, это слишком дорого для меня
Вот обнаружил у себя пробел в навыках запуска буя(((. К кому учиться то идти, а то не равен час , буй запускать, а я не могу....

Ничего сложного нет. Обычно за одно погружение учатся. Если рядом некому показать и научить, то в интернете полно роликов с запусками разных буев, и сосисок, которые ртом, и океанических. Посмотрите, потом в бассейне тренируйтесь.

Чтобы не надрываться, затягивая надутый буй под воду, и не всплывать после каждого запуска, возьмите помощника. Напарник на поверхности Вы внизу. Запустили, напарник "сломал" буй, затянули, снова запустили и т.д. Потом, когда научитесь, попробуйте делать тоже самое без маски. Вот Вам и будет и тренировка и развлечение.

Andrey068 · Добавлено: 11-02-2015 13:18

Instructor.deep писал(а):...

Ничего сложного нет. Обычно за одно погружение учатся. Если рядом некому показать и научить, то в интернете полно роликов с запусками разных буев, и сосисок, которые ртом и океанических. Посмотрите, потом в бассейне тренируйтесь. :

Да ртом то - это просто. А вот от стейджа...