Конфигурация: один баллон + стейдж

Сообщение

marketolog · Добавлено: 02-02-2015 19:20

Коллеги, поделитесь опытом, кто ныряет в конфигурации один баллон + стейдж.
Давайте сразу поставим границы для обсуждения - данная конфигурация используется только для обеспечения резерва в пределах рекреационного погружения.
Понятно, что спарка самым удобным и надежным способом решает вопросы дублирования, но бывают ситуации когда она не доступна, а план рекреационного погружения подсказывает, что было бы неплохо иметь в резерве что-то еще кроме октопуса бадди.
Хорошим примером являются погружения под лед или на глубину близкую к 40 метрам.
В рекреационном дайвинге полным полно всяких суррогатов типа двухвентильных баллонов, SpareAir или пони-баллонов, но конфигурацию один баллон + стейдж не видел ни разу.
И это при том, что сборка стейджа занимает минут пять, а десятилитровый баллон есть в любом дайв-центре.

Создается ощущение, что согласно массовым представлениям стейдж является атрибутом технического дайвинга и отрицается в рекреационном.

Валерий Мухин · Добавлено: 02-02-2015 19:32

marketolog писал(а): В рекреационном дайвинге полным полно всяких суррогатов типа двухвентильных баллонов, SpareAir или пони-баллонов, но конфигурацию один баллон + стейдж не видел ни разу.
...
Создается ощущение, что согласно массовым представлениям стейдж является атрибутом технического дайвинга и отрицается в рекреационном.

Все зависит от того, какие "корни" у рекреационного дайвинга.
Там где рекреационным дайвингом занимаются параллельно с техническим нет ни SpareAir, ни пони-баллонов, да и к двухвентильным баллонам двойственное отношение (такие баллоны не очень удобны для многобаллонных конфигураций). Зато в таких местах стейдж привычен и используется в том числе в качестве второго основного баллона, как альтернативный вариант спарке и сайдмаунту.
Уверенное владение всеми тремя вариантами (спарка, сайдмаунт, один бэкмаунт + стейдж) позволяет выбирать тот варианта, который удобен именно в данный момент.

Dm333 · Добавлено: 02-02-2015 19:39

у нас немало "дедов" так ныряет. Основная причина - спарка для спины в возрасте 55 или 60+ ... невсегда полезна. А стейдж прекрасно в воде цепляется.

ЗЫ см-еры, молчать! :-)

LuckyGM · Добавлено: 02-02-2015 19:44

Нормальная конфигурация для рекриации. Более того меня в свое время на курсе дип и рек учили брать с собой стэйдж.
Только наверное если нужен не двойной запас воздуха, то баллон 6 литров удобнее 10.
Другое дкло, что на многие жилеты повесить стэйдж менее удобно, чем на конфигурацию со спинкой. Да и переключаться с регулятора на регулятор нужно потренироваться.

У нас в некоторых клубах стэйдж не дадут без карточки дип или рек именно чтобы не было потом объяснений умел пользоваться или нет...

Instructor.deep · Добавлено: 02-02-2015 19:52

Планирование погружения решит японский вопрос "атамулиядала".
При всех равных основной баллон+стейдж более универсальное и доступное средство для дубляжа в отличие от СМ при необходимости взять второй баллон. Однозначно

.
Сказки про спину, качку и тщедушных дайвериц мимо.

Обвязка стейджа не обязательна, есть пара карабинов и хлястиков, чтоб решить вопрос пристегивания стейджа.

АндрейEnotoff · Добавлено: 02-02-2015 20:00

Тихо зреет новая конфигурация для рекреации?

Один баллон на жилете и стейдж на боку.

Vsevolod Korobov · Добавлено: 02-02-2015 20:02

Поддерживаю предыдущих ораторов..

Курс дип именно так и провожу - один баллон бэкмаунт + стейдж.
Само собой гораздо удобнее тягать стейдж на однобалонном крыле. Обычные бисюки не так удобны в данном вопросе.

Liubov · Добавлено: 02-02-2015 20:47

Валерий Мухин писал(а):Там где рекреационным дайвингом занимаются параллельно с техническим .... к двухвентильным баллонам двойственное отношение (такие баллоны не очень удобны для многобаллонных конфигураций).

К двухвентильным баллонам отношение двойственное не потому, что они не очень удобны для многобаллонных конфигураций, а потому, что они, по факту, не обеспечивают полноценное дублирование.

2marketolog: Баллон за спиной + стейдж - совершенно стандартная и широко используемая в рекреации конфигурация. Неоднократно была свидетелем ее применения и в Еги, и в Тайланде, и на средиземке.

скат · Добавлено: 02-02-2015 20:48

Коллеги, поделитесь опытом, кто ныряет в конфигурации один баллон + стейдж.

Непонятно, что именно интересует ТС.
Если бы вопрос звучал - поделитесь опытом, кто ныряет баллон + стейдж, а на какую
глубину можно занырнуть с этими причиндалами, чтобы ещё и деку отстоять?
Или - а поделитесь опытом...... как вы решаете проблему со стейджом, приобретшим положительную
плавучесть, в силу выдыхивания оного?
Тогда было бы понятно, более-менее
А то - рекреация, резерв. Какой тут опыт? Прицепил сбоку и плавай.

Валерий Мухин · Добавлено: 02-02-2015 21:30

Liubov писал(а): К двухвентильным баллонам отношение двойственное не потому, что они не очень удобны для многобаллонных конфигураций, а потому, что они, по факту, не обеспечивают полноценное дублирование.

Каждому овощу свой сезон. Двухвентильный баллон может быть удобен спарки, стейджа или сайдмаунта для айса с ограниченными задачами. Таскать спарку только для того, что бы 20 минут повисеть под майной на веревке - не самое рациональное явление.

Двухвентильный баллон легко обеспечивает дублирование если взять два таких баллона

Однако, собирать сайдмаунт из таких баллонов в определенной степени извращение.

marketolog · Добавлено: 02-02-2015 21:32

скат писал(а):
Коллеги, поделитесь опытом, кто ныряет в конфигурации один баллон + стейдж.
Непонятно, что именно интересует ТС.

Собственно интересует только то, о чем спросил.
Кто из уважаемого сообщества ныряет в такой конфигурации и в каких случаях.

Ихтя · Добавлено: 02-02-2015 21:33

скат писал(а):... А то - рекреация, резерв. Какой тут опыт? Прицепил сбоку и плавай.

Слав, не ёрничай, лучше действительно поделись опытом, с какими трудностями может столкнуться новичок, решивший плавать в такой конфигурации!
ЗЫ: На курс Дип ссылаться не надо, т.к. точно знаю, что ни в PADI, ни SSI на этих курсах работать со стейджами не учат, если только инструктор от себя не решит добавить.

скат · Добавлено: 02-02-2015 21:35

Самая большая трудность у новичка, решившего поплавать в такой конфигурации
это понять, что же за цифирки комп вдруг запоказывал?!!

marketolog · Добавлено: 02-02-2015 21:50

Ихтя писал(а):
скат писал(а):... А то - рекреация, резерв. Какой тут опыт? Прицепил сбоку и плавай.
Слав, не ёрничай, лучше действительно поделись опытом, с какими трудностями может столкнуться новичок, решивший плавать в такой конфигурации!
ЗЫ: На курс Дип ссылаться не надо, т.к. точно знаю, что ни в PADI, ни SSI на этих курсах работать со стейджами не учат, если только инструктор от себя не решит добавить.

Так в том и дело, что нет никаких трудностей.
Удобная и простая в эксплуатации вещь.

Ихтя · Добавлено: 02-02-2015 21:52

marketolog писал(а):
Ихтя писал(а):
скат писал(а):... А то - рекреация, резерв. Какой тут опыт? Прицепил сбоку и плавай.
Слав, не ёрничай, лучше действительно поделись опытом, с какими трудностями может столкнуться новичок, решивший плавать в такой конфигурации!
ЗЫ: На курс Дип ссылаться не надо, т.к. точно знаю, что ни в PADI, ни SSI на этих курсах работать со стейджами не учат, если только инструктор от себя не решит добавить.
Так в том и дело, что нет никаких трудностей.
Удобная и простая в эксплуатации вещь.

Ну тогда уже мне непонятно - а в чем вопрос?!

Instructor.deep · Добавлено: 02-02-2015 22:25

Двухвентильный баллон легко обеспечивает дублирование если взять два таких баллона

Накуа 2 двухвентильных баллона? Это = 4 регулятора. Это что за дублирование такое? 4 независимых 2-х ступени?

В каких немыслимых условиях может понадобиться такое двойное "дублирование" в рекреации?
Конфигурация баллон+стейдж при нормальном планировании в принципе в рекреации не нужна.
Брал стейдж всего пару раз на Филах на сайте Верде.
Никаких проблем приторочить стейдж к ВСД или подвеске с крылом нет.
Вопрос - зачем?

Yojik · Добавлено: 02-02-2015 22:30

Я бы приоткрыл такую грань этого вопроса - как различные ассоциации относятся к такой конфигурации? Прописано ли это в стандартах ПАДИ или других уважаемых конфессий в рамках рекреации? Как правильно подметили, иногда без технического сертификата не выдают второй баллон в дайв-центре. Неспроста?

GrayJoy · Добавлено: 02-02-2015 22:39

пожалуй подключюсь, ибо тоже мысли посещают

Instructor.deep писал(а):Вопрос - зачем?

- наверное в силу небогатого опыта и соответственно ссыкотности оного мероприятия (на 35-40 метров, а если вдруг чё....) и с бадди как то не везёт.... то за ласту его ловить надо чтоб оглянулся хоть раз за дайв то вообще стремно трогать ато подстрелит гоняясь за рыбом! Вот и выходит что есть зачем

Instructor.deep · Добавлено: 02-02-2015 22:39

Yojik писал(а):Я бы приоткрыл такую грань этого вопроса - как различные ассоциации относятся к такой конфигурации? Прописано ли это в стандартах ПАДИ или других уважаемых конфессий в рамках рекреации? Как правильно подметили, иногда без технического сертификата не выдают второй баллон в дайв-центре. Неспроста?

Во всех ассоциациях народ ныряет согласно уровню своей квалификации и в том оборудовании, которое предусматривает эта квалификация.

Если у дайвера уровня ОВД есть какая-то фобия, есть непонятное желание продублироваться, навязанная продавцом курсов ныряния с 2-мя баллонами по бокам, то велкам на соответствующий курс. Там ждут и научат.

Мой скромный опыт подсказывает, что при нормальном планировании рекреационных погружений, соблюдении допусков и стандартов, второй баллон в большинстве случаев не нужен.

Добавлено: 02-02-2015 22:44

Instructor.deep писал(а): Никаких проблем приторочить стейдж к ВСД или подвеске с крылом нет.
Вопрос - зачем?

Присоединяюсь к вопросу.
На Дип там для раздолбаев, да. Положено вешать 1 баллон с кучей вторых ступеней на 3-5 метрах.
НО вешать. А не таскать с собой.
Такой баллон провоцирует вас на всякие безобразия. И ни разу не является безопасностью. Наоборот, он дает чувство ложной уверенности.
На все бездекомрессионные задачи хватает одного баллона. А если не хватает. То надо просто учиться дышать. А не костылями обвешиваться.
"Дайте мне спарку я плохо дышу" это уже классика. Не нужна вам спарка и стейдж не нужен.
Нужно просто повышать свою квалификацию.