Форум Тетис

Ведущий форум о рекреационном и техническом дайвинге, подводной охоте и фридайвинге
Текущее время: 21-10-2017 11:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02-09-2017 16:38      Заголовок сообщения: Нестандартный бокс
Участник

Зарегистрирован: 20-01-2014 11:02
Сообщения: 137


Не в сети
Есть потребность в сухом боксе чтобы держал стандартные 40м, из того что есть в продаже не могу найти подходящего размера да и качество вызывает сомнения. Сам изготовить из металла не могу, навыков и инструмента нет. Возникла идея сухого кармана/чехла... с короткой сухой молнией. Насколько она реальна и практична? Может быть есть уже готовые решения? Главная задача надежность до 40 м и можно было открыть на поверхности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-09-2017 17:25      Заголовок сообщения: Re: Нестандартный бокс
Активный участник

Зарегистрирован: 02-10-2012 01:21
Сообщения: 863


Не в сети
Вы бы требования к боксу озвучили. А то не понятно что за бокс. Какой размер? Жёсткий или мягкий драйбег? Пластиковые пакетики с застёжкой вполне герметичны, пока без дырок. Хранить кэш для оплаты бара и чаевых команде вполне годятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-09-2017 18:19      Заголовок сообщения: Re: Нестандартный бокс
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Сообщения: 10857


Не в сети
Пластиковые корпуса от фильтров бытовой очистки воды.
Размер от 3х литров до 10.
Держат 60 м рабочее, качал до 100 м.
Открываются в полоборота

_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-09-2017 22:56      Заголовок сообщения: Re: Нестандартный бокс
Активный участник

Зарегистрирован: 02-10-2012 01:21
Сообщения: 863


Не в сети
На счёт изготовления бокса... Вот поделка из белого капролона. Фланец (точнее два фланцы) на бокс. Один к боксу шурупами крепится, к другому окно от старого бокса, и вместе винтами стянуты с О-рингом между ними.

Вложение:
20170902_191838_.jpg
20170902_191838_.jpg [ 232.11 КБ | Просмотров: 985 ]


Но если бокс делать на заказ, то наверное дорого выйдет в сравнении с литыми серийными. И капролон нынче дорогой и алюминий и фрезы. А потом еще испытать его надо. И запас прочности придется заложить многократный, чтобы уж наверняка получить результат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-09-2017 23:13      Заголовок сообщения: Re: Нестандартный бокс
Активный участник

Зарегистрирован: 02-10-2012 01:21
Сообщения: 863


Не в сети
Есть мягкие чехлы.

Бюджетные ПВХ - DICAPAC WP-550, например.

Изображение

Он подходит для камер и телефонов до 10 метров. А документы практически не ограничено. Поролоновую губку внутрь сунуть и не сжимая застегнуть. Она создаст запас воздуха который будет сжиматься на глубине.

Еще дешевле брал no name в супермаркете. Но они закончились, и больше не появлялись.

Чехлы Ewa-Marine из полиуретана. Он не дубеет на холоде. И замки у них удобнее.

В любом случае в такие пакетики немного воды попадает, когда открываешь. Все складки клапана невозможно высушить. И хот какая капля внутрь проскочит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-09-2017 07:41      Заголовок сообщения: Re: Нестандартный бокс
Участник

Зарегистрирован: 20-01-2014 11:02
Сообщения: 137


Не в сети
1. Бокс не для фотика
2. Корпуса фильтров рассматривал, но либо маленькие, либо слишком большие.
3. У меня есть опыт использования dicapac для снорка, когда еще дайвингом не занимался. Все хорошо, но на третий или четвертый год, у него разашелся шов возле замка, практически не заметно, в итоге камера утопла, благо была недорогая мыльница. По Ewa-marine тут на тетисе пишут, что также расходятся швы...
Внутренний размер нужен 80×150×50.
Есть tizip masterseal 20 см, где можно купить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-09-2017 21:43      Заголовок сообщения: Re: Нестандартный бокс
Активный участник

Зарегистрирован: 02-10-2012 01:21
Сообщения: 863


Не в сети
LW писал(а):
1. Бокс не для фотика
2. Корпуса фильтров рассматривал, но либо маленькие, либо слишком большие.
3. У меня есть опыт использования dicapac для снорка, когда еще дайвингом не занимался. Все хорошо, но на третий или четвертый год, у него разашелся шов возле замка, практически не заметно, в итоге камера утопла, благо была недорогая мыльница. По Ewa-marine тут на тетисе пишут, что также расходятся швы...
Внутренний размер нужен 80×150×50.
Есть tizip masterseal 20 см, где можно купить?


Я так и не понял, вам жесткая коробка нужна или пакетик?

Замочки не держат давление. Давление внутри и снаружи должно быть одинаковым.

"но на третий или четвертый год" ну вы даёте! Конечно эти пакетики не вечные. Я в таком пакетике уронил телефон. Он дырку пробил. В любом случае нужно перед погружением проверять герметичность закрытого пакетика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-09-2017 09:19      Заголовок сообщения: Re: Нестандартный бокс
Участник

Зарегистрирован: 20-01-2014 11:02
Сообщения: 137


Не в сети
mcureenab писал(а):

Я так и не понял, вам жесткая коробка нужна или пакетик?

Замочки не держат давление. Давление внутри и снаружи должно быть одинаковым.


жесткая или мягкая - не важно. Важна только герметичность. То что давление внутри будет равно давлению снаружи - понятно.
mcureenab писал(а):
"но на третий или четвертый год" ну вы даёте! Конечно эти пакетики не вечные. Я в таком пакетике уронил телефон. Он дырку пробил. В любом случае нужно перед погружением проверять герметичность закрытого пакетика.


Это не возможно проверить, шву может прийти конец в любой момент.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-09-2017 14:34      Заголовок сообщения: Re: Нестандартный бокс
Активный участник

Зарегистрирован: 02-10-2012 01:21
Сообщения: 863


Не в сети
Объем 0.8*1.5*0.5 = 0.6 литра.

Положим, груз содержит много открытых полостей и мало несжимаемых деталей.
Чтобы на глубине 40 м объем пакетика остался 0.6 л, на поверхности он должен быть 0.6 * 5 = 3 литра.

Если половина объема занята несжимаемыми деталями, нужно на дне сохранить 0.3 литра воздуха, т.е. 1.5 литра на поверхности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-09-2017 15:02      Заголовок сообщения: Re: Нестандартный бокс
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-09-2013 16:45
Сообщения: 776


Не в сети
А не проще, просто сказать, что вы хотите поместить в этот бокс? Военная тайна? Или вы какой-нибудь любимой ящерке хотите подводный мир показать?
А то не зная цели, как можно предлагать что-либо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04-09-2017 21:56      Заголовок сообщения: Re: Нестандартный бокс
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Сообщения: 10857


Не в сети
упс :cry:

_________________
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-09-2017 12:53      Заголовок сообщения: Re: Нестандартный бокс
Участник

Зарегистрирован: 20-01-2014 11:02
Сообщения: 137


Не в сети
mcureenab писал(а):
Объем 0.8*1.5*0.5 = 0.6 литра.

Положим, груз содержит много открытых полостей и мало несжимаемых деталей.
Чтобы на глубине 40 м объем пакетика остался 0.6 л, на поверхности он должен быть 0.6 * 5 = 3 литра.

Если половина объема занята несжимаемыми деталями, нужно на дне сохранить 0.3 литра воздуха, т.е. 1.5 литра на поверхности.

Ничего грузу не будет от повышения давления, проверено экспериментально. Точно также как и с фотоаппаратами в мягких боксах. И никаких "литров на поверхности" не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-09-2017 13:46      Заголовок сообщения: Re: Нестандартный бокс
Активный участник

Зарегистрирован: 02-10-2012 01:21
Сообщения: 863


Не в сети
LW писал(а):
mcureenab писал(а):
Объем 0.8*1.5*0.5 = 0.6 литра.

Положим, груз содержит много открытых полостей и мало несжимаемых деталей.
Чтобы на глубине 40 м объем пакетика остался 0.6 л, на поверхности он должен быть 0.6 * 5 = 3 литра.

Если половина объема занята несжимаемыми деталями, нужно на дне сохранить 0.3 литра воздуха, т.е. 1.5 литра на поверхности.

Ничего грузу не будет от повышения давления, проверено экспериментально. Точно также как и с фотоаппаратами в мягких боксах. И никаких "литров на поверхности" не надо.


Ну если груз без открытых полостей и несжимаемый, то необходимый запас воздуха стремится к 0. Но пакетик нужно строго по форме груза делать, чтобы в результате обжима складки не появились на клапане и швах.

По моему, это ваш случай... Изображение и мудрить ничего не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-09-2017 14:20      Заголовок сообщения: Re: Нестандартный бокс
Участник

Зарегистрирован: 20-01-2014 11:02
Сообщения: 137


Не в сети
mcureenab писал(а):
LW писал(а):
По моему, это ваш случай... Изображение и мудрить ничего не надо.

У.... мысли сходятся :D
Пробовал вакуумную упаковку, но сами пакеты недостаточно прочные и иногда также не выдеживают швы (давил 5 атмосферами), хотя делал двойные. Не надежно.
Смотрю в сторону ТПУ пленок, но пока непонятно насколько надежно такая пленка может клеиться в "домашних бытовых" условиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05-09-2017 15:57      Заголовок сообщения: Re: Нестандартный бокс
Активный участник

Зарегистрирован: 02-10-2012 01:21
Сообщения: 863


Не в сети
LW писал(а):
Пробовал вакуумную упаковку, но сами пакеты недостаточно прочные и иногда также не выдеживают швы (давил 5 атмосферами), хотя делал двойные.


Свободный воздух в пакетике должен оставаться, чтобы пакетик мог свободно расправляться. Если в пакетике мало воздуха, давление будет вжимать его во все выемки и стыки на грузе.

Фотики в таких пакетиках тоже работают пока есть свободный воздух между корпусом и пакетиком. Когда пакетик обжимает, на фотике кнопки вдавливаются, хобот объектива блокируется и в общем фотик становится неуправляемым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-09-2017 13:15      Заголовок сообщения: Re: Нестандартный бокс
Участник

Зарегистрирован: 20-01-2014 11:02
Сообщения: 137


Не в сети
Если делать "сухой карман" c молнией tizip какой материал и клей выбрать? Нашел нейлон 800den покрытие ТПУ с двух сторон, подойдет? Или cordura с ПУ покрытием?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-09-2017 14:33      Заголовок сообщения: Re: Нестандартный бокс
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-09-2013 16:45
Сообщения: 776


Не в сети
Вам же говорили, молния держит если давление одинаковое внутри и снаружи, в вашем случае этого не обеспечить, хотя... Поставить клапан поддува и стравливающий, за одно висеть будет на шланге, крепить не надо, только шланг приторочить... :)
Послушайте, за чем Вам это, что погрузить надо? Так интересно... Кюшать не могу... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-09-2017 14:56      Заголовок сообщения: Re: Нестандартный бокс
Участник

Зарегистрирован: 20-01-2014 11:02
Сообщения: 137


Не в сети
DmitryB писал(а):
Вам же говорили, молния держит если давление одинаковое внутри и снаружи, в вашем случае этого не обеспечить, хотя... Поставить клапан поддува и стравливающий, за одно висеть будет на шланге, крепить не надо, только шланг приторочить... :)
Послушайте, за чем Вам это, что погрузить надо? Так интересно... Кюшать не могу... :)

Можно подробней пояснить, я видимо чего то не догоняю.... чем карман будет отличаться от обычного сухаря?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-09-2017 16:31      Заголовок сообщения: Re: Нестандартный бокс
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-09-2013 16:45
Сообщения: 776


Не в сети
Ну как минимум тем, что будет также обжиматься, но не будет возможности скомпенсировать это обжатие поддутием.
Карман обожмёт то, что Вы туда засунете, ну и скорее начнёт течь молния. Как-то так ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-09-2017 16:37      Заголовок сообщения: Re: Нестандартный бокс
Активный участник

Зарегистрирован: 02-10-2012 01:21
Сообщения: 863


Не в сети
LW писал(а):
Если делать "сухой карман" c молнией tizip какой материал и клей выбрать? Нашел нейлон 800den покрытие ТПУ с двух сторон, подойдет? Или cordura с ПУ покрытием?


Вы уже продумали конструкцию кармана? Если ваши прототипы из полиэтилена рвутся, то проблема не в полиэтилене и качестве швов, а в конструкции кармана, которая под давлением испытывает механические напряжения.

Если под давлением жеский бокс должен сохранять форму, то мягкий пакетик должен иметь возможность свободно деформироваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB