Какие образцы снаряжения нам надо производить в России.
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Прошли 2000-ые, года идея производства снаряжения для дайвинга в России был чем-то диким для коллективного сознания.
Сейчас уже совершенно другие времена и производство компьютеров, компенсаторов и ребризеров в России выглядит как что-то обыденное.
Хотелось бы обсудить, что же надо производить у нас, чего нам не хватает. Тему ребризеров отложу на потом , начну с других продуктов.
Первый продукт о котором хотел бы поговорить - гиперфильтр.
Вещь чрезвычайно нужная в хозяйстве для тех, кто сам мешает газы, но достаточно дефицитная.
Гиперфильты отечественного производства снимают дефицит этого продукта.
Сейчас уже совершенно другие времена и производство компьютеров, компенсаторов и ребризеров в России выглядит как что-то обыденное.
Хотелось бы обсудить, что же надо производить у нас, чего нам не хватает. Тему ребризеров отложу на потом , начну с других продуктов.
Первый продукт о котором хотел бы поговорить - гиперфильтр.
Вещь чрезвычайно нужная в хозяйстве для тех, кто сам мешает газы, но достаточно дефицитная.
Гиперфильты отечественного производства снимают дефицит этого продукта.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 20-05-2015 00:09, всего редактировалось 1 раз.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.
- Крутой Опенок
- Активный участник
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 07-11-2008 15:43
- Откуда: Москва
Есть инвестпроект?
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!
(С) К. Симонов
Вышибить из седла!
(С) К. Симонов
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15454
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Гиперфильтр (сс Мухин, не реализовано)
Гиперкуб (сс Сколково, реализовано)
Гиперкуб (сс Сколково, реализовано)
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
Жаль, что это всё не российское.... Увы, но мы так ничего делать и не научились, ну кроме оружия наверное.Валерий Мухин писал(а):Сейчас уже совершенно другие времена и производство компьютеров, компенсаторов и ребризеров в России выглядит как что-то обыденное.
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Может быть Вы тему получше изучите, прежде чем давать комментарии?Golf писал(а):Жаль, что это всё не российское....Валерий Мухин писал(а):Сейчас уже совершенно другие времена и производство компьютеров, компенсаторов и ребризеров в России выглядит как что-то обыденное.
Компьютер - AV1/AV1f/AV1CCR
Компенсаторы - много кто, например TDE
Ребризеры - Герберц и ИДА "Афалина"
Свет - Норд Си, ДайвЛидер.
Шьются мокрые и сухие костюмы.
и т.д. и т.д.
Это ветка для того, что бы рассказать о том, что уже делается, что будет делаться в ближайшее время и что бы обсудить, что еще надо делать и для чего.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.
Валерий, Вы хоть сколько тут обсуждайте, а слаще не будет.Валерий Мухин писал(а):Может быть Вы тему получше изучите, прежде чем давать комментарии?Golf писал(а):Жаль, что это всё не российское....Валерий Мухин писал(а):Сейчас уже совершенно другие времена и производство компьютеров, компенсаторов и ребризеров в России выглядит как что-то обыденное.
Компьютер - AV1/AV1f/AV1CCR
Компенсаторы - много кто, например TDE
Ребризеры - Герберц и ИДА "Афалина"
Свет - Норд Си, ДайвЛидер.
Шьются мокрые и сухие костюмы.
и т.д. и т.д.
Это ветка для того, что бы рассказать о том, что уже делается, что будет делаться в ближайшее время и что бы обсудить, что еще надо делать и для чего.
Компьютеры... ну да, AV*** отличный комп. И всё? Сивучи не берите, они были сделаны "задолго до нашего рождения". Что то не вижу дайвером в наших гидрокостюмах... и компенсаторы что то не наблюдаю. Может Вы плаваете в нашем мокряке и с нашим компенсатором? Увы, нет.
Что то я не вижу желающих покупать стиральную машинку "Малютка", телевизоры "Витязь". Все хотят качество и покупают Самсунги, Шарпы и тд и тп. Мало желающих купить чайники, телефоны, микроволновки российских производителей. При не очень хорошем качестве там цена приравнена к европейским.
Так и в дайвинге. Ну да, есть хороший комп AV*** и всё. Есть хорошие спинки, которые делает AVL на общественных началах. И всё?
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.
- AVL
- Активный участник
- Сообщения: 2347
- Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
- Откуда: г. Нижний
- Контактная информация:
Дело не в том, что его никто не делает, дело в том, какой он имеет спрос, какова цена сего устройства и будет ли экономически выгодно его производство.Валерий Мухин писал(а):..............
Первый продукт о котором хотел бы поговорить - гиперфильтр.
Вещь чрезвычайно нужная в хозяйстве для тех, кто сам мешает газы, но достаточно дефицитная.
Гиперфильты отечественного производства снимают дефицит этого продукта.
Как пример, бекапный фонарь. при мелкой серии его выгодней купить, чем наладить производство.
Все остальное, утеплители, крылья, подвески, и прочее производить можно и гораздо дешевле западных аналогов,
при этом по качеству им не только им не уступающих, но и превосходящих. Здесь барьеров нет. Вопрос изучал.
Что касается регуляторов, здесь вопрос сложней.
Нужно высокоточное оборудование и затраты на него не оправдаются.
С ребризерами попроще, не такие они сложные, но их производство будет оправдано при бюджетной цене, доступной многим.
Здесь есть ещё один нюанс, их надо сертифицировать, а это у нас тормоз и затраты.
Примеры удачных наших продуктов не уступающие западным аналогам, а возможно и превосходящие их, есть и они известны всем.
Это Алексей Важинский, это Андрей Герасименко, Сергей Байков TDE. Список можно продолжить.
У Алексея прибор сертифицирован и продается за рубежом. Фонари AMG будут покруче западных. ИМХО.
Сам топик стартер, т.е. ВМ, производит ребризеры. Илья Козлов в Питере производит достойные полузамкнутые ребра.
Герр Васильев, выпускает надёжные как автомат Калашникова pSCR ребризеры.
Он хоть и в Германии, но он же русский и связь с Отечеством не терял.
Ну вот, а вы говорите, что не российское, Могём же, когда нужноGolf писал(а):Жаль, что это всё не российское.... Увы, но мы так ничего делать и не научились, ну кроме оружия наверное.
Посмотрим что другие скажут.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Ребра, ребра, ребра..... комп и спинки. Фонари? Ну да, хотя многие покупают импортные, проверенные.AVL писал(а):Это Алексей Важинский, это Андрей Герасименко, Сергей Байков TDE. Список можно продолжить.
У Алексея прибор сертифицирован и продается за рубежом. Фонари AMG будут покруче западных. ИМХО.
Сам топик стартер, т.е. ВМ, производит ребризеры. Илья Козлов в Питере производит достойные полузамкнутые ребра.
Герр Васильев, выпускает надёжные как автомат Калашникова pSCR ребризеры.
Он хоть и в Германии, но он же русский и связь с Отечеством не терял.Ну вот, а вы говорите, что не российское, Могём же, когда нужноGolf писал(а):Жаль, что это всё не российское.... Увы, но мы так ничего делать и не научились, ну кроме оружия наверное.
Посмотрим что другие скажут.
Я думаю, что сам Валерий будет покупать импортный гиперфилтр за чуть дороже, чем российский в целях надежности, долговечности и безопасности.
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.
А что другие должны сказать?AVL писал(а):...Валерий Мухин писал(а):..............
Первый продукт о котором хотел бы поговорить - гиперфильтр
Посмотрим что другие скажут.
Не, господа производители (без кавычек), вы уж сами думайте что производить, чтоб это имело спрос. Вроде у вас это получается?
Если нужно/хотите это обсудить, народ подтянется.
Желаю успехов на этом безусловно трудном/интересном поприще.
+100500Compact писал(а):Желаю успехов на этом безусловно трудном/интересном поприще.
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Вообще-то плаваю. Один из моих компенсаторов это крыло со стальной спинкой сделанное в рамках проекта ИДА "Афалина".Golf писал(а):Может Вы плаваете в нашем мокряке и с нашим компенсатором? Увы, нет.
Часть моих ребризеров - отечественные. Импортные (Мк6 Дискавери) проходят переделку с использованием отечественных узлов:
На фото отечественные: фрейм, спинка, противолегкие, корпус канистры, дыхательные мешки, а так же крыло (которого нет на фото, поскольку его его сняли, что бы не загромождать картинку).
У меня отечественный фонарь:
У меня отечественный бустер:
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 01-05-2015 12:15, всего редактировалось 2 раза.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Конечно же я куплю отечественный гиперфильтр! Я знаю его производителя лично, а обсуждал с производителем его конструкцию и в ней учтены мои требования к ней, в том числе более высокая "надежность, долговечность и безопасность" отечественного изделия.Golf писал(а): Я думаю, что сам Валерий будет покупать импортный гиперфилтр за чуть дороже, чем российский в целях надежности, долговечности и безопасности.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
А зачем Вам еще компы кроме AV1? Он Вас чем-то не устраивает, раз Вы хотите еще?Golf писал(а): Компьютеры... ну да, AV*** отличный комп. И всё?
Плохо наблюдаете:Golf писал(а):и компенсаторы что то не наблюдаю.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.
- ПОЛОЖительный
- Активный участник
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
- Откуда: СССР
я конечно не специалист, но ... AV1 и Сивуч разве наша разработка? В фонарях разве наша комплектуха? И крылья тоже полностью из наших материалов? То что Фольксваген собрали в Калуге не означает, что он стал автомобилем КАЗ, БМВ, собранный в Калининграде так же не становится рос.авто и не добавляет нам гордости за наше производство. ... Это лично моё видение, да и обилия "российских дайвинг товаров" на полках не замечается.
P.S. Сейчас Крапива придёт и расскажет, что даже по лицензии и под имп.маркой авторезина выпущенная в России уступает по качеству имп. аналогу.
P.S. Сейчас Крапива придёт и расскажет, что даже по лицензии и под имп.маркой авторезина выпущенная в России уступает по качеству имп. аналогу.
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)
Раз уж зашел такой разговор, почему бы нашим производителям не наладить производство хороших ласт, например что то подобное авантикам, слипстримам? В этом то точно ничего сложного, но на отечественных ценник явно будет гуманней, а то как глянешь почем пару кусков резины торгуют и думаешь, а что наше отечество так не может?
Ну про мелочквку, типа Д-колец, карабинов, пряжек, ножей вообще не понятно, на кой это все везти втридорога из-за кордона? У нас что, с металлом проблемы? или умельцев нет? Смотрю на Златоустовские ножи, для туристов, охотников, а вот дайверы не в почете. А сталь такая, что любая заграница завидует и нервно курит в сторонке.
Все сводится к тому, что европейские производители имеют свои 10-15% и довольны, а наши БАРЫГИ, если наценка меньше 70-100%, то им не интересно. ИМХО
Ну про мелочквку, типа Д-колец, карабинов, пряжек, ножей вообще не понятно, на кой это все везти втридорога из-за кордона? У нас что, с металлом проблемы? или умельцев нет? Смотрю на Златоустовские ножи, для туристов, охотников, а вот дайверы не в почете. А сталь такая, что любая заграница завидует и нервно курит в сторонке.
Все сводится к тому, что европейские производители имеют свои 10-15% и довольны, а наши БАРЫГИ, если наценка меньше 70-100%, то им не интересно. ИМХО
DM
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
AV1 это полностью наша разработка.ПОЛОЖительный писал(а):я конечно не специалист, но ... AV1 и Сивуч разве наша разработка?
Во времена глобальной экономики требование, что бы комплектующие были отечественные просто бессмысленное.ПОЛОЖительный писал(а):В фонарях разве наша комплектуха? И крылья тоже полностью из наших материалов?
То, что часть комплектующих импортная не делает конечное изделие импортным.
Я почему-то полностью уверен, что Вы считаете iPhone американским телефоном
"Специалисты" рассказывающие свое ценное мнение по всем вопросам начиная от танков и космических кораблей и кончая фонарями для дайвинга на основе "опыта" общения со своей купленной в кредит иномаркой, несколько притомили.ПОЛОЖительный писал(а): То что Фольксваген собрали в Калуге не означает, что он стал автомобилем КАЗ, БМВ, собранный в Калининграде так же не становится рос.авто и не добавляет нам гордости за наше производство. ... Это лично моё видение, да и обилия "российских дайвинг товаров" на полках не замечается.
P.S. Сейчас Крапива придёт и расскажет, что даже по лицензии и под имп.маркой авторезина выпущенная в России уступает по качеству имп. аналогу.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Интересно, по какому критерию "тряпочки" авантики встали в один ряд со слипстримами?Олег69 писал(а):Раз уж зашел такой разговор, почему бы нашим производителям не наладить производство хороших ласт, например что то подобное авантикам, слипстримам? В этом то точно ничего сложного, но на отечественных ценник явно будет гуманней, а то как глянешь почем пару кусков резины торгуют и думаешь, а что наше отечество так не может?
Но если для Вас это "примерно одно и тоже", то Вас могут заинтересовать отечественные "Косатки":
http://www.prodivingshop.com/index.php?productID=8216
Давно налажено и есть в наличие:Олег69 писал(а):Ну про мелочквку, типа Д-колец, карабинов, пряжек, ножей вообще не понятно, на кой это все везти втридорога из-за кордона? У нас что, с металлом проблемы? или умельцев нет?
viewtopic.php?t=78468
http://www.kampo.ru/produciya/nozhi-specialnye
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.
- ПОЛОЖительный
- Активный участник
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
- Откуда: СССР
А Вы считаете все авто произведённые в нашей стране отечественными??? а с какого процента локализации они становятся отечественными???Валерий Мухин писал(а):..............
"Специалисты" рассказывающие свое ценное мнение по всем вопросам начиная от танков и космических кораблей и кончая фонарями для дайвинга на основе "опыта" общения со своей купленной в кредит иномаркой, несколько притомили.
P.S. про опыт с иномаркой в кредит это не ко мне, я работаю завгаром, 70 легковых иномарок под присмотром (от Поло до лексусов), потому уж на эту тему я могу рассуждать весьма ответственно.
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Я считаю, что эта тема ВООБЩЕ НЕ ПРО АВТОМОБИЛИ. Ну если только не начать обсуждать мобильные барокамеры производства Тетис Про.ПОЛОЖительный писал(а): А Вы считаете все авто произведённые в нашей стране отечественными??? а с какого процента локализации они становятся отечественными???
Хорошо, когда во флейме возникнет тема про эксплуатацию легковых автомобилей, то Ваше мнение зачтется как авторитетное.ПОЛОЖительный писал(а):P.S. про опыт с иномаркой в кредит это не ко мне, я работаю завгаром, 70 легковых иномарок под присмотром (от Поло до лексусов), потому уж на эту тему я могу рассуждать весьма ответственно.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Кроме выгоды "сделать дешевле чем на Западе" (что тоже весьма важно), может быть выгода "сделать не так как на Западе" и выгода "сделать то, чего нет на Западе".AVL писал(а): Дело не в том, что его никто не делает, дело в том, какой он имеет спрос, какова цена сего устройства и будет ли экономически выгодно его производство.
Регуляторы делают в Орехово-Зуево сразу два предприятия. Цена, правда, не гуманная из-за специфических требования основного покупателя.AVL писал(а): Что касается регуляторов, здесь вопрос сложней.
Нужно высокоточное оборудование и затраты на него не оправдаются.
Это все городские легенды. Их НЕ НАДО сертифицировать.AVL писал(а): Здесь есть ещё один нюанс, их надо сертифицировать, а это у нас тормоз и затраты.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.