Технический дайв компьютер в рекреации

[ak3141]

Нырнул тут сегодня с техническим дайв компьютером (который к тому же не имеет рекреационного режима) и обнаружил, что на втором дайве (рекреационном и вообще с макс. глубиной метров 20) он взял и резво насчитал мне деку минут на 10. Резервная суунта показывала еще 20 мин бездекомпрессионного времени. GF стояли то ли 30/70 то ли 35/75. Поменял под водой на 93/93. Комп стал показывать 40 мин. без деки (в два раза больше суунты). Вопрос: какие GF поставить для рекреации?

P.S. Не уверен, что в этот раздел надо писать. Просьба к модераторам меня поправить если что.

[ShurikK]

Чего это за машинка то у вас такая?
Ну поставьте 20/80 или 30/90
Первая циферка чем больше, тем агрессивнее внизу, вторая, соответственно, вверху.

А это...
А когда у технокомпов был рекреационный режим?
Что-то я отстал.

[KWAK]

А когда у технокомпов был рекреационный режим?
Что-то я отстал.

У АV с моей подачи.

А так да 20/80 и будет примерно похоже на Суунто.

[ShurikK]

А когда у технокомпов был рекреационный режим?
Что-то я отстал.

У АV с моей подачи.

А так да 20/80 и будет примерно похоже на Суунто.

Да ну, Сергей.
Вообще что это такое рекреационный режим?
Он что насыщение по другому считает?
Может просто с дисплея лишнюю инфу убрали ?

[benzine]

А какой такой комп позволил под водой поменять настррйки градиента???

[Николай_68]

Вообще что это такое рекреационный режим?
Он что насыщение по другому считает?

Насколько я понимаю, рекреационный комп должен понимать, что у дайвера всего один баллон и что когда он влипнет в деку воздуха в нем будет уже, скорее всего, немного и вдобавок от стресса расход еще увеличится. Поэтому раздолбая надо гнать наверх, где расход меньше и пусть отстаивается там на 6 метрах.

[ShurikK]

Вообще что это такое рекреационный режим?
Он что насыщение по другому считает?

Насколько я понимаю, рекреационный комп должен понимать, что у дайвера всего один баллон и что когда он влипнет в деку воздуха в нем будет уже, скорее всего, немного и вдобавок от стресса расход еще увеличится. Поэтому раздолбая надо гнать наверх, где расход меньше и пусть отстаивается там на 6 метрах.

Николай, Это сложно, а потому вряд ли.
Чтобы он знал про запас газа, ему надо про это сказать.
Ни разу не видел компа, которому перед погружением можно было запас газа задать.
Не ну конечно трансмиттеры там всякие, но все же это очень должно расчет усложнять.

[Николай_68]

Николай, Это сложно, а потому вряд ли.
Чтобы он знал про запас газа, ему надо про это сказать.
Ни разу не видел компа, которому перед погружением можно было запас газа задать.
Не ну конечно трансмиттеры там всякие, но все же это очень должно расчет усложнять.

Да не, я только про то, что у технодайвера рассчитанный запас газа и он может висеть на оптимальных глубинах, а у рекреационного дайвера (рекродайвера ) - только один баллон. И если рекродайвер попал в деку, то и баллон у него может быть почти пустой. Поэтому в рекреационном режиме деку желательно проходить пусть и не оптимально, но на малой глубине. Так и расход меньше и дайверу не так страшно и если стартанет наверх при ООГ меньше риска баротравму легких схлопотать. ИМХО.

[ak3141]

А так да 20/80 и будет примерно похоже на Суунто.

Да ну, Сергей.
Вообще что это такое рекреационный режим?
Он что насыщение по другому считает?
Может просто с дисплея лишнюю инфу убрали ?

А вот я сам охренел. Причем и первый дайв был мелкий 20-25 не больше.
Shearwater предлагает следующие настройки консервативности
• Low (45/95)
• Med (40/85)
• High (35/75)
И пишет кстати следующее: "The Low setting is similar to PADI and NOAA no-stop time tables for air and nitrox diving".
Т.е. в рекреационных компах офигеть какие GF по умолчанию.

И GF 20/80 на суунту не похоже. Вот смотрю суунта: 24 метра NDL 29 мин
Бульман дает на тех же данных 2 минуты на 6 м. и 3 на 3х.

[ShurikK]

Они все считают потолки, т.е. минимально безопасную глубину, на которую с заданным заранее консерватизмом или ГээФ( тоже самое почти) можно выгнать раздолбайЯ. Так что нет. Сам алгоритм расчета декообязательств и НДЛов всяких меняться не может.
Все одинаково, только отображается по разному.
Наверное это и есть технорежим/рекриационныйрежим.

[maloy1502]

У Ширика есть рекреационный режим (у Петрел 2 точно есть).
Но не припомню, что там на ходу GF можно менять было, не проверял, не было такой необходимости.

[ak3141]

Они все считают потолки, т.е. минимально безопасную глубину, на которую с заданным заранее консерватизмом или ГээФ( тоже самое почти) можно выгнать раздолбайЯ. Так что нет. Сам алгоритм расчета декообязательств и НДЛов всяких меняться не может.
Все одинаково, только отображается по разному.
Наверное это и есть технорежим/рекриационныйрежим.

Да я и не спорю. Я говорю, что GF при этом используются достаточно жесткие. Вышеописанное погружение Shearwater в рекреационном режиме допустил бы только при настройках LOW. Т.е. 45/95. Что впрочем хорошо согласуется с идеей побыстрее выгнать дайвера повыше.

[ShurikK]

А так да 20/80 и будет примерно похоже на Суунто.

Да ну, Сергей.
Вообще что это такое рекреационный режим?
Он что насыщение по другому считает?
Может просто с дисплея лишнюю инфу убрали ?

А вот я сам охренел. Причем и первый дайв был мелкий 20-25 не больше.
Shearwater предлагает следующие настройки консервативности
• Low (45/95)
• Med (40/85)
• High (35/75)
И пишет кстати следующее: "The Low setting is similar to PADI and NOAA no-stop time tables for air and nitrox diving".
Т.е. в рекреационных компах офигеть какие GF по умолчанию.

И GF 20/80 на суунту не похоже. Вот смотрю суунта: 24 метра NDL 29 мин
Бульман дает на тех же данных 2 минуты на 6 м. и 3 на 3х.

Ух ты...

При Low жестко, даже Макс Васильев на такое пока не хочет идти. Если я правильно помню.
При Med тоже жестко, но уже на малых глубинах получше.
При High опять жестко снизу, но мягко сверху.

Ну они там знают наверное как рекриацию нырять.

А что вручную нельзя на ширике получше ГФ поставить какой хочется?

[ak3141]

Ух ты...

При Low жестко, даже Макс Васильев на такое пока не хочет идти. Если я правильно помню.
При Med тоже жестко, но уже на малых глубинах получше.
При High опять жестко снизу, но мягко сверху.

Ну они там знают наверное как рекриацию нырять.

А что вручную нельзя на ширике получше ГФ поставить какой хочется?

Да проблем, собственно, никаких нет. Это я типа с сообществом забавным наблюдением решил поделиться.

[KWAK]

Да ну, Сергей.
Вообще что это такое рекреационный режим?
Он что насыщение по другому считает?
Может просто с дисплея лишнюю инфу убрали ?

Не только. Нет градиент фактора, установка похоже на туже Суунто. При приближении к исчерпанию НДЛ предупреждать интенсивно начинает.
Еще что то переработано, если так сильно интересно, предлагаю обратиться к первоисточнику. А точнее к мануалу. Смысл его тут пересказывать?

[KWAK]

Ни разу не видел компа, которому перед погружением можно было запас газа задать.

Вон мой дайв софт в полный рост. Вводишь расход в минуту и объем баллона. Получаем запас газа. От него он пляшет при планировании. Если не хватает, то ругается красным цветом.
Также эмпирически вычисляет сколько у вас должно остаться.

Вот такой у вас сегодня вечер удивлений.

Если не верите, могу фотки экрана прислать.

[ShurikK]

Да я верю, что ж я совсем что ли неверующий?
Просто не пользуюсь такими сложными штуками. Хотя не исключаю в перспективе.

[benzine]

Господа, так что за комп позволяет переключить градиент под водой во время погружения?

[ak3141]

Господа, так что за комп позволяет переключить градиент под водой во время погружения?

А, извините, не ответил сразу. У меня Ratio IX3M Tech+. Но думаю, что любой приличный технический комп в техническом режиме обязан это уметь.

[maloy1502]

Господа, так что за комп позволяет переключить градиент под водой во время погружения?

А, извините, не ответил сразу. У меня Ratio IX3M Tech+. Но думаю, что любой приличный технический комп в техническом режиме обязан это уметь.

Нет, не все даже "приличные технические" умеют переключать GF во время дайва.
А зачем во время дайва переключать GF ? Увеличить NDL ?
ИМХО глупо.
Организм после этой манипуляции с компом как-то иначе будет насыщаться и далее рассыщаться ?

Вот ни разу ради стеба, просто интересно, ЗАЧЕМ ?

ЗЫ.
Ставить 93/93 , да еще на втором дайве ……… ИМХО смело и отважно и ИМХО черезмерно глупо, если сделано осознано не понимания что и как. Ставьте сразу еще перед началом дайва 99/99 , если 100/100 не даст комп выставить, будет самый крутой НДЛ .
Если это "чисто поиграться" (дублирующий комп был, дальше дайв проходил по его показаниям), то понятно.