"Начальник транспортного цеха" выкладывал видео, как он в ручкожопом сайде с двумя баллонами, весь в чОрном, барражируя в позе беременной лягушки на 15-и метрах на Эльфинстоуне, народ пугал.....Instructor.deep писал(а): Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха. Как говорится: "пусть меня научат". А то он тут рассказывает, как задержаться максимально на 20 метрах, хочется узнать конкретнее, где и зачем, на примерах, как Сева привел по Кинг Круизеру.
Сайдмаунт для Deep Diver
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- S.S. "Drip"
- Активный участник
- Сообщения: 5079
- Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
- Откуда: иногда Москва
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
[quote="S.S. "Drip""]
Надеюсь, это не единственная его поездка на сафари?
Лучше бы он в контексте темы, рассказал на живом примере, как на Эльфинстоуне занырнуть в СМ Дип на северном и южном плато.
"Начальник транспортного цеха" выкладывал видео, как он в ручкожопом сайде с двумя баллонами, барражируя в позе беременной лягушки на 15-и метрах на Эльфинстоуне, народ пугал..... [/quote]Instructor.deep писал(а): Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха. Как говорится: "пусть меня научат". А то он тут рассказывает, как задержаться максимально на 20 метрах, хочется узнать конкретнее, где и зачем, на примерах, как Сева привел по Кинг Круизеру.
Надеюсь, это не единственная его поездка на сафари?
Лучше бы он в контексте темы, рассказал на живом примере, как на Эльфинстоуне занырнуть в СМ Дип на северном и южном плато.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
Я выдам. В трезвом уме и твердой памяти. Хотя бы потому, что нет в требованиях к курсу Deep ограничений на RMV.Vilen писал(а):А еще, ни один инструктор, находящийся в здравом уме и твердой памяти, не выдаст сертификат Deep человеку с RMV 20.
А еще потому, что в холдодной воде в сухаре у меня у самого редко меньше 20 получается. В теплой водичке 15-14. Если совсем нифига не делать, сидя на дне, то 13-12 получится.
В техно на состоянии стресса до 50 закладывают, вообще-то. Плюс еще и на 2 умножают, чтобы такому же напарнику хватило. Речь, понятно, про расчет запаса на аварийное всплытие, а не про нормальный режим дайва.В техно закладываются на RMV 20 из расчета того, что дайвер может находится в состоянии стресса
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP.
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Господа, неужели эти все споры про "план рекреационного погружения", как в техно, и RMV с парциалкой, чтобы за уши притянуть необходимость СМ на Дип?
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
В требованиях много чего нету. Кроме требований к курсу еще есть здравый смысл и элементарная ответственность. Если у дайвера RMV 20 литров (сухари и холодную воду оставим за скобками) - это значит, что он хреново плавает и у него хреновая плавучесть. Выдавать ли такому человеку сертификат Deep, а точнее брать ли его вообще на курс Deep, - дело личной ответственности каждого, отдельно взятого, инструктора. Я не выдам. Lexey - выдаст, потому что в "требованиях к курсу" нет требования уметь хорошо плавать.Lexey писал(а):Я выдам. В трезвом уме и твердой памяти. Хотя бы потому, что нет в требованиях к курсу Deep ограничений на RMV.Vilen писал(а):А еще, ни один инструктор, находящийся в здравом уме и твердой памяти, не выдаст сертификат Deep человеку с RMV 20.
А еще потому, что в холдодной воде в сухаре у меня у самого редко меньше 20 получается. В теплой водичке 15-14. Если совсем нифига не делать, сидя на дне, то 13-12 получится.
P.S. 13 литров, сидя(!) на дне в теплой воде - это много. Особенно для такого серьезного и опытного инструктора
Vilen Godin. AOWI SSI.
Вообще говоря, это ничего не значит. Хреновую плавучесть и хреновое плавание видно явно, так что и незачем их оценивать по RMV.Vilen писал(а):Если у дайвера RMV 20 литров (сухари и холодную воду оставим за скобками) - это значит, что он хреново плавает и у него хреновая плавучесть.
Не нужно за меня придумывать. Если я возьму человека на курс, и он выполнит его требования, то он получит сертификат. Кандидата с хреновой плавучестью я на курс просто не возьму.Выдавать ли такому человеку сертификат Deep, а точнее брать ли его вообще на курс Deep, - дело личной ответственности каждого, отдельно взятого, инструктора. Я не выдам. Lexey - выдаст, потому что в "требованиях к курсу" нет требования уметь хорошо плавать.
Мне как-то фиолетова конкретная цифра и ее оценка окружающими. Вполне достаточно того, что на любой стандартный однобаллонный дайв в теплой воде обычного S80 мне хватает.P.S. 13 литров, сидя(!) на дне в теплой воде - это много. Особенно для такого серьезного и опытного инструктора
Последний раз редактировалось Lexey 26-06-2015 19:02, всего редактировалось 1 раз.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Настаивание на каких-то знаниях RMV студента меньше 20 - грубая ошибка инструктора. Нет ни какого смысла "экономить газ" путем повышения риска гиперкапнии для студента.Vilen писал(а):P.S. 13 литров, сидя(!) на дне в теплой воде - это много. Особенно для такого серьезного и опытного инструктора
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Да вот сам удивляюсь. Волнуется наверноеvalheru писал(а):Хотите сказать, Lexey плохо плавает когда сидит на дне?Vilen писал(а):P.S. 13 литров, сидя(!) на дне в теплой воде - это много. Особенно для такого серьезного и опытного инструктора
Vilen Godin. AOWI SSI.
У меня очень похожие циферки расхода. Единственное в сухаре/холодной воде не замерял.Lexey писал(а):Я выдам. В трезвом уме и твердой памяти. Хотя бы потому, что нет в требованиях к курсу Deep ограничений на RMV.Vilen писал(а):А еще, ни один инструктор, находящийся в здравом уме и твердой памяти, не выдаст сертификат Deep человеку с RMV 20.
А еще потому, что в холдодной воде в сухаре у меня у самого редко меньше 20 получается. В теплой водичке 15-14. Если совсем нифига не делать, сидя на дне, то 13-12 получится.
Субъективно не очень отличаются от теплой/мокрый.
Может вы как-то по разному считаете?Vilen писал(а):Да вот сам удивляюсь. Волнуется наверноеvalheru писал(а): Хотите сказать, Lexey плохо плавает когда сидит на дне?
Я так, мимо проходил.
Угу, думаю о том, как мне будет стыдно, когда Vilen мой RMV узнает.Vilen писал(а):Да вот сам удивляюсь. Волнуется наверноеvalheru писал(а): Хотите сказать, Lexey плохо плавает когда сидит на дне?
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP.
Ну да. Надо просто дать ему 2 баллона и настоять на курсе СМ. А настаиваю я на том, что дышащему, как паровоз дайверу, нечего делать на курсе Deep. Заставить курсанта рассчитать план рекреационного дайва, исходя из высосанного из пальца значения RMV, только для того, чтобы, самый обыкновенный рекреационный дайв он сделал не с одним, а с двумя баллонами - тяжелый маразм инструктора.Валерий Мухин писал(а):Настаивание на каких-то знаниях RMV студента меньше 20 - грубая ошибка инструктора. Нет ни какого смысла "экономить газ" путем повышения риска гиперкапнии для студента.Vilen писал(а):P.S. 13 литров, сидя(!) на дне в теплой воде - это много. Особенно для такого серьезного и опытного инструктора
Vilen Godin. AOWI SSI.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Не надо бредить. RMV 20 это отнюдь не паровоз. Это нормальный результат.Vilen писал(а):Ну да. Надо просто дать ему 2 баллона и настоять на курсе СМ. А настаиваю я на том, что дышащему, как паровоз дайверу, нечего делать на курсе Deep.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Я не брежу, Мухин. Никогда. И это не нормальный "результат" (результат чего?) А вот нырять рекреацию с двумя баллонами, чтобы не "повышать риск гиперкапнии" - вот это бред так бред.Валерий Мухин писал(а):Не надо бредить. RMV 20 это отнюдь не паровоз. Это нормальный результат.Vilen писал(а):Ну да. Надо просто дать ему 2 баллона и настоять на курсе СМ. А настаиваю я на том, что дышащему, как паровоз дайверу, нечего делать на курсе Deep.
Vilen Godin. AOWI SSI.
Хотя с другой стороны, на что я надеялся? На то, что Валерий скажет: "Да-да. Черт. Я не прав. Второй баллон не нужен"?
В общем - можете засчитать мне слив
В общем - можете засчитать мне слив
Vilen Godin. AOWI SSI.
я правильно понял, что пройдя курс, мне надо купить СМ для OWD
через 5-10 дайвов, уже купить СМ для AOWD
а уже через 25 дайвов для deep?
при этом СМ для OWD надо куда-то деть, а вот на поездки возить два СМ для Deep и AOWD. не всегда же мы дип делаем.
Валера, мне нужен СМ для shark diving!!!
через 5-10 дайвов, уже купить СМ для AOWD
а уже через 25 дайвов для deep?
при этом СМ для OWD надо куда-то деть, а вот на поездки возить два СМ для Deep и AOWD. не всегда же мы дип делаем.
Валера, мне нужен СМ для shark diving!!!
Adv. Nitrox TDI (250+)
Технический дайвинг - это не глубокие погружения, а безопасные погружения(с)
Технический дайвинг - это не глубокие погружения, а безопасные погружения(с)
- ПОЛОЖительный
- Активный участник
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
- Откуда: СССР
Засчитан с Мухиным невозможна! потому что он не слышитVilen писал(а):Хотя с другой стороны, на что я надеялся? На то, что Валерий скажет: "Да-да. Черт. Я не прав. Второй баллон не нужен"?
В общем - можете засчитать мне слив
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)
Vilen, а если у худенькой девочки RMV 5-10 литров(ведь объем легких то с кулачок ), то она хорошо плавает и с плавучестью у нее все хорошо? И ей можно на Deep?Vilen писал(а): Если у дайвера RMV 20 литров (сухари и холодную воду оставим за скобками) - это значит, что он хреново плавает и у него хреновая плавучесть.
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.
нет, не значит. Но если она плавает хорошо - то можно. Golf, только давайте без демагогии. Сдается мне, что Вы все прекрасно поняли. Если субтильная девушка, или, скажем ребенок 12-14 лет, дышат относительно мало, то это не значит, что они плавают хорошо. Но если человеку, на часовой, бездекомпрессионный дайв нужно 2х12, то плавает он точно хреново.Golf писал(а):Vilen, а если у худенькой девочки RMV 5-10 литров(ведь объем легких то с кулачок ), то она хорошо плавает и с плавучестью у нее все хорошо? И ей можно на Deep?Vilen писал(а): Если у дайвера RMV 20 литров (сухари и холодную воду оставим за скобками) - это значит, что он хреново плавает и у него хреновая плавучесть.
Главная причина высокого расхода воздуха - плохая плавучесть и неумение плавать.
Высосать за час спарку не входя в деку - это надо сильно постараться. Но с точки зрения Мухина "это нормальный результат" (с)
Vilen Godin. AOWI SSI.