Погибла Юля Янпольская. Сергей Петров числится пропавшим.

Сообщение

BorisKo · Добавлено: 07-12-2015 13:53

halk писал(а):... Что касается фактов, то я ими пока тоже не распалагаю к сожалению! И не уверен что буду! Человека, который ими распалагает забанили! Пытаюсь решить вопрос возврата оборудования! Пока оно вроде как в полиции. Если логи с 5!!! Компьютеров не исчезну чудесным образом, то возможно появится хоть какая-то информация...

2 halk: А Вы можете спросить у "человека, который располагает фактами" - на Юлиных компьютерах был зафиксирован повторный спуск после начала подъема?

halk · Добавлено: 07-12-2015 14:00

Ребята, какой спуск??!!!! Я не могу пока получить элементарный газ лист!!! Не могу получить логи, чтобы понять реальную глубину дайва! Не могу получит фото оборудования! Мне понятен ваш вопрос, более того, я тоже об этом думал! Правда немного в другом формате! Но какой толк от моего мнения без фактов, которых нет?!!!!!

Instructor.deep · Добавлено: 07-12-2015 14:04

Известно кому-нибудь, когда началась эта серия (имею ввиду заглубление) для подготовки этого погружения, и на какие глубины совершались разнырочные погружения?
Какими силами и средствами, как под водой, так и на поверхности обеспечивалось это погружение?
Что, никто не знает этой информации?

halk · Добавлено: 07-12-2015 14:16

Те кто знают- молчат!!!!! Вроде предидущее погружение было на 150 м. До этого серия от 90 до 130! Все с чужих слов. От глубокого суппорта ребята отказались! Их, вроде, должны были встречать по бую с деко-газами! Буй не появился!!! Все остальное- тайна покрытая мраком! Тело нашли на поверхности и отбуксировали на берег! Второго нет!!! Во избежании других вопросов- другой информации нет! Со слов товарищей из египта, все шланги стейджей были заправлены под бандажи!!! Что косвенно свидетельствует, что все произошло на рабочей глубене дайва.

Андрей СПб · Добавлено: 07-12-2015 14:47

halk писал(а):Что касается фактов, то я ими пока тоже не распалагаю к сожалению! И не уверен что буду! Человека, который ими распалагает забанили!

1. Забанен - не значит что личка отключена
2. Забанен - не значит что он эту тему не видит, читает, может отписаться по мылу.
3. Забанен - не проблема перерегистрироваться.

Способов много ...
Похоже он сам не хочет.

ЗЫ Что то ОЧЕНЬ напоминает тему про одинокого погибшего на 150 технаря - где всё его окружение сразу шу-шу и неслучайно по кустам на полгода....

nereis · Добавлено: 07-12-2015 18:29

Talya писал(а): И где там анализ про Новороссийск (тупо часть инфы из сми) или про данный случай? Я же говорю- сдох(

Не сдох. Просто народ не спешит туда выкладывать информацию.
Даже в лист памяти
http://www.diveforum.ru/viewforum.php?f ... da95013a71

Надо бы добавить ребят из Новороссийска...

valeryyan · Добавлено: 07-12-2015 19:30

На Израильском форуме появился "некто",представляется " я жена Сергея, помогите собрать информацию."Даже не знаю, что и думать...

Добавлено: 07-12-2015 20:19

halk писал(а):Те кто знают- молчат!!!!!

А вы знаете обратные случаи? Рассказывать правду никто не хочет. Не выгодно это. Поэтому и будут только удобные версии.

Instructor.deep · Добавлено: 07-12-2015 20:39

Объективный разбор каждого такого трагического происшествия с указанием ошибок, был бы очень полезен для дайверов, и охлаждал бы горячие головы.
Как известно, "где тонко, там и рвется". Если не брать вариант со здоровьем, то могла быть объективная причина трагедии. Кто-то в трюмы или пещеры пошел без ходовика, кто-то трижды игнорирует предупреждение об опасности, кто-то экономит на составе смеси и обеспечении, и.т.д. и т.п.
Причина всегда есть. Вот только, можно было бы ее избежать или нет, это и надо довести до общественности, а не скрывать это. Если объективный рассказ может кого-то подставить, то это другой вопрос. Тогда, понятно замалчивание причин трагедий.

ПОЛОЖительный · Добавлено: 07-12-2015 20:42

KWAK писал(а):
halk писал(а):Те кто знают- молчат!!!!!
А вы знаете обратные случаи? Рассказывать правду никто не хочет. Не выгодно это. Поэтому и будут только удобные версии.

я так думаю, что правда во многих случаях будет очень жёсткой и жестокой, типа "сам дурак".
а кому тут про ростовчан в Новороссийске не понятно??? будет правда, но жестокая ... ((( хотя разумные люди давно всё сами поняли.

Instructor.deep · Добавлено: 07-12-2015 20:49

Разбор трагедии при глубоком тримиксном погружении теоретически может провести любой практикующий тримиксный инструктор, имея сведения о подготовке, планировании, организации и обеспечении этого погружения.
Они же учат КАК это должно быть. Вот и путем сравнения, как должно, и как сделано можно понять, где было нарушение, приведшее к предпосылке к происшествию.
Просто, либо "корпоративная этика" не позволяет, либо, во что не хочется верить, есть некомпетентные инструкторы, не способные провести разбор. Считаем, что нет необходимых сведений.

Helga · Добавлено: 08-12-2015 01:23

Talya писал(а):Был сайт происшествия с отчетами и пр, но он сдох благополучно как и запал его организаторов и участников( Так что остается тут

Таля, к сожалению, как я уже писала выше, опыт работы этого ресурса не был положительным. Анализ каждого ЧП требовал много времени и нервов, а результат тонул в вечном тетисном сраче с активным участием опенвотерспециалистов и непременными обвинениями в подсиживании конкурентов. Так что вы отчасти правы, запал сдох. Позитивных результатов наших усилий так и не случилось, а заниматься этой работой ради удовлетворения досужего любопытства нет никакого желания. Мы ее не оставили, но отчеты больше не публикуем.

BIRKA · Добавлено: 08-12-2015 01:47

Helga писал(а):но отчеты больше не публикуем.

И очень жаль.

valeryyan · Добавлено: 08-12-2015 08:19

Ссылки на "вечный тетисный срач" Ах оставьте! Если бы кто то захотел опубликовать отчет,то необязательно его обсуждать В ВЕТКЕ ГДЕ ОН ОПУБЛИКОВАН!Но обсуждать там кому и где удобно никого не должно волновать, главное условие "Правила форума". Так что если вы считаете, что общаться ВАМ с опенвотерами западло, то это тоже решаемо. Можно сделать ветку только для "технодайверов", для " нормокс" , "адванс тримикс!А что, о чем говорить начинаещиму и технолайверу с адванс триммикс дайвером. Да, забыл про инструкторскую ветку.. )

valeryyan · Добавлено: 08-12-2015 08:25

Да и фраза

отчеты больше не публикуем.

К чему? Я с 2010 года ни одного отчета здесь не прочел. Кого то срач пугал, кого то проблемы со страховкой.!

Talya · Добавлено: 08-12-2015 08:35

Helga писал(а):
Talya писал(а):Был сайт происшествия с отчетами и пр, но он сдох благополучно как и запал его организаторов и участников( Так что остается тут
Позитивных результатов наших усилий так и не случилось, а заниматься этой работой ради удовлетворения досужего любопытства нет никакого желания. Мы ее не оставили, но отчеты больше не публикуем.

Смотря каких результатов вы ожидали. Возможно, они таки случились, просто вы этого не знаете. Например, кто-то прочитал и потом взял и не умер. Полагаю, тут нет досужего любопытства вообще. И мне тут в личку писали я объясняла, что не надо оскорблять всех форумчан словами про пляски на костях, подозревать в злорадстве и сплетнях. Есть вполне объяснимое желание сделать выводы для себя. Ибо порывы сходить на большие глубины в отдельных личностях горят неугасимым огнем(

valeryyan · Добавлено: 08-12-2015 08:59

Смотря каких результатов вы ожидали. Возможно, они таки случились, просто вы этого не знаете.

Отчет он и в Африке отчет. Его не пишут для отдельных людей. Просто факты и выводы, в крайнем случае версии, и не волновать это не должно никого как и кто его воспримет Имхо..Но как видно этого не случится и в этот раз. Дежавю..

nereis · Добавлено: 08-12-2015 09:36

Helga писал(а):
Таля, к сожалению, как я уже писала выше, опыт работы этого ресурса не был положительным. Анализ каждого ЧП требовал много времени и нервов, а результат тонул в вечном тетисном сраче с активным участием опенвотерспециалистов и непременными обвинениями в подсиживании конкурентов. Так что вы отчасти правы, запал сдох. Позитивных результатов наших усилий так и не случилось, а заниматься этой работой ради удовлетворения досужего любопытства нет никакого желания. Мы ее не оставили, но отчеты больше не публикуем.

Ну ладно, разборов нет, хоть лист мемори пополняйте.
Иным достаточно на него раз взглянуть, что бы понять чем они решили заниматься.
Да и иногда полезно туда будет зайти помянуть.

al_1033 · Добавлено: 08-12-2015 10:00

nereis писал(а):
Helga писал(а):
Таля, к сожалению, как я уже писала выше, опыт работы этого ресурса не был положительным. Анализ каждого ЧП требовал много времени и нервов, а результат тонул в вечном тетисном сраче с активным участием опенвотерспециалистов и непременными обвинениями в подсиживании конкурентов. Так что вы отчасти правы, запал сдох. Позитивных результатов наших усилий так и не случилось, а заниматься этой работой ради удовлетворения досужего любопытства нет никакого желания. Мы ее не оставили, но отчеты больше не публикуем.
Ну ладно, разборов нет, хоть лист мемори пополняйте.
Иным достаточно на него раз взглянуть, что бы понять чем они решили заниматься.
Да и иногда полезно туда будет зайти помянуть.

Так абырвалг вроде свой, достаточно полный ведет?

Твёрдый знакЪ · Добавлено: 08-12-2015 10:36

nereis писал(а):
Helga писал(а):
Таля, к сожалению, как я уже писала выше, опыт работы этого ресурса не был положительным. Анализ каждого ЧП требовал много времени и нервов, а результат тонул в вечном тетисном сраче с активным участием опенвотерспециалистов и непременными обвинениями в подсиживании конкурентов. Так что вы отчасти правы, запал сдох. Позитивных результатов наших усилий так и не случилось, а заниматься этой работой ради удовлетворения досужего любопытства нет никакого желания. Мы ее не оставили, но отчеты больше не публикуем.
Ну ладно, разборов нет, хоть лист мемори пополняйте.
Иным достаточно на него раз взглянуть, что бы понять чем они решили заниматься.
Да и иногда полезно туда будет зайти помянуть.

+1 Тале и Александру
Я, например, перед началом мотосезона и пару раз в течение оного захожу в мемори, оно ой как пополняется. Сразу пропадает желание пошалить, без экипа в жару выехать и прочее...
То, что очевидно уважаемым техническим инструкторам, не очевидно мне, начинающему технодайверу.
То, что понятно мне, не очевидно эдвансу с красноморским наныром и, тем более - опенвотеру.

Вы, конечно, ответите, что "инструктор всё на курсе расскажет. Тогда предлагаю закрыть нафиг все профильные ветки, оставить только флейм с теплообменником.

Просьба к Ольге и другим гуру: пришлите, плиз в личку Ваше мнение о причинах гибели Александра Соломатина и ребят на Свободной России (говорят, там дело не в ходовике, а в составе смеси...). Очень актуально, ибо плавно двигаюсь в сторону кейва