Погибла Юля Янпольская. Сергей Петров числится пропавшим.

Сообщение

Исход Изгоев · Добавлено: 20-12-2015 19:31

Какие-то удивительные вещи обсуждаются. С такими декообязательствами нет шансов человека на живым до береге дотащить.

643878 · Добавлено: 20-12-2015 19:37

Исход Изгоев писал(а):Какие-то удивительные вещи обсуждаются. С такими декообязательствами нет шансов человека на живым до береге дотащить.

я так понимаю это вообще не понятно о чем вы сейчас, человеку, из-за претензий которого весь сыр бор...
если он (ocean) не владеет элементарным материалом курса рескью, то о техно тут вообще бессмысленно
говорить что-либо

ocean · Добавлено: 20-12-2015 20:36

Shnorhel писал(а):
Первый пункт регламента, при оказании медицинской помощи необходимо убедится в сердечной деятельности пострадавшего.
Наверное вы хотели сказать - "в наличии сердечной деятельности?"
Ну, хорошо. Вот вы, в комплекте "номер один", в ста метрах от берега, убедились
в "отсутствии сердечной деятельности". Ваши действия дальше, как "не ацтойного" спасателя?

Комплект № 1 знакомо. Латы маска трубка. Всплывает трупак..)) Обычно трупы утопленные всплывают внезапно.. Лично у меня таких случаев не было. Под водой встречал. Случалось.
Вы знаете, трупы утонувших выглядят очень плохо. По первому разу мне блюат сильно хотелось.
Потом привык.
Извините.

ocean · Добавлено: 20-12-2015 20:41

Shnorhel писал(а):
ocean писал(а):
643878 писал(а):
и я представлюсь,

Николай Ильин
IDCS Instructor PADI #643878
TEC TRIMIX Instructor
Лободедов Александр.
А где титулы? Просто Лобоедовых Александров тьма на Руси. Откуда мы знаем, что вы не лох подзаборный,
а что-то понимаете в этой теме?

Лободедовых на Руси немного. А я просто водолаз спасатель.
Был раньше. Сейчас уже возраст не тот.
Извините.

ocean · Добавлено: 20-12-2015 20:44

643878 писал(а):вообще, предлагаю дождаться отчета уже...

Вот это хорошо. Мне понравилось.. Отчет ведь все равно будет мой. Потому как я и являюсь экспертом.
Прикольно, да?
Извините.

gennady golikov · Добавлено: 20-12-2015 21:17

ocean писал(а):
643878 писал(а):вообще, предлагаю дождаться отчета уже...

Вот это хорошо. Мне понравилось.. Отчет ведь все равно будет мой. Потому как я и являюсь экспертом.
Прикольно, да?
Извините.

опять

Instructor.deep · Добавлено: 20-12-2015 22:22

gennady golikov писал(а): опять

Потепление.

Inna S. · Добавлено: 21-12-2015 08:01

соболезнования...

Talya · Добавлено: 21-12-2015 16:16

643878 писал(а):
Исход Изгоев писал(а):Какие-то удивительные вещи обсуждаются. С такими декообязательствами нет шансов человека на живым до береге дотащить.
аем какой это

я так понимаю это вообще не понятно о чем вы сейчас, человеку, из-за претензий которого весь сыр бор...
если он (ocean) не владеет элементарным материалом курса рескью, то о техно тут вообще бессмысленно
говорить что-либо

Какой рескью... там же сказано, что водолаз-спасатель, то бишь мчс. Под спасением надо понимать поиск и подъем трупов, а не возвращение к жизни. Это с искренним уважением к их работе, конечно. Но профдеформация в виде постоянных рассказов про "трупаки" и их внешний вид малоприятна(( Тем более не надо это в данной теме подробнейшим образом... Довольно того, что написали про признаки неконтролируемого всплытия со 155. Тут дураков нет, все знают как это визуально. Инфаркт у молодой женщины- очень странно. Исследовать газы на качество /примеси в Египте, да еще в столь краткий срок- не верю в это. Ничего там не могли проверять. Сталкивались с такой проблемой в РФ, знаем какой это гемор(

643878 · Добавлено: 21-12-2015 16:56

Talya писал(а):
643878 писал(а):
Исход Изгоев писал(а):Какие-то удивительные вещи обсуждаются. С такими декообязательствами нет шансов человека на живым до береге дотащить.
аем какой это

я так понимаю это вообще не понятно о чем вы сейчас, человеку, из-за претензий которого весь сыр бор...
если он (ocean) не владеет элементарным материалом курса рескью, то о техно тут вообще бессмысленно
говорить что-либо
Какой рескью... там же сказано, что водолаз-спасатель, то бишь мчс. Под спасением надо понимать поиск и подъем трупов, а не возвращение к жизни. Это с искренним уважением к их работе, конечно. Но профдеформация в виде постоянных рассказов про "трупаки" и их внешний вид малоприятна(( Тем более не надо это в данной теме подробнейшим образом... Довольно того, что написали про признаки неконтролируемого всплытия со 155. Тут дураков нет, все знают как это визуально. Инфаркт у молодой женщины- очень странно. Исследовать газы на качество /примеси в Египте, да еще в столь краткий срок- не верю в это. Ничего там не могли проверять. Сталкивались с такой проблемой в РФ, знаем какой это гемор(

ну Юле уже не 18 было, да и Сергею за 50.., а самая распространенная проблема и причина инфарктов у молодых - это закупорки сосудов, может ли закупорка быть следствием потери плавучести и бесконтрольного всплытия - маловероятно, т.к. для "умирания" клеток в следствие закупорки нужно некоторое время, минут 20-30... у нее весь дайв был минут 16, для того, чтобы понять причину - нужен врач и отчет коронера (паталогоанатома), навряд ли тут среди нас есть такие, что же до газов... может вы и правы, но в случай я не верю, перед этим они ныряли не один дайв в этом же дц, от того же газ-блендера брали газы, если бы с газами было не то,что-то оно бы проявилось и на предыдущих дайвах... и по поводу качества оценки газов, в России - не такая развитая инфраструктура, как в Египте, где-где, а в местах где ныряют с такой же интенсивностью как там, всегда есть возможность все проверить при желании... проверяли или нет, не знаю, но лично я в версию с газами не верю, если колодец отравленный то болеет все стадо, а не одна овца, извините...(((

Talya · Добавлено: 21-12-2015 17:38

643878 писал(а):
Talya писал(а):
643878 писал(а):аем какой это

я так понимаю это вообще не понятно о чем вы сейчас, человеку, из-за претензий которого весь сыр бор...
если он (ocean) не владеет элементарным материалом курса рескью, то о техно тут вообще бессмысленно
говорить что-либо
Какой рескью... там же сказано, что водолаз-спасатель, то бишь мчс. Под спасением надо понимать поиск и подъем трупов, а не возвращение к жизни. Это с искренним уважением к их работе, конечно. Но профдеформация в виде постоянных рассказов про "трупаки" и их внешний вид малоприятна(( Тем более не надо это в данной теме подробнейшим образом... Довольно того, что написали про признаки неконтролируемого всплытия со 155. Тут дураков нет, все знают как это визуально. Инфаркт у молодой женщины- очень странно. Исследовать газы на качество /примеси в Египте, да еще в столь краткий срок- не верю в это. Ничего там не могли проверять. Сталкивались с такой проблемой в РФ, знаем какой это гемор(

ну Юле уже не 18 было, да и Сергею за 50.., а самая распространенная проблема и причина инфарктов у молодых - это закупорки сосудов, может ли закупорка быть следствием потери плавучести и бесконтрольного всплытия - маловероятно, т.к. для "умирания" клеток в следствие закупорки нужно некоторое время, минут 20-30... у нее весь дайв был минут 16, для того, чтобы понять причину - нужен врач и отчет коронера (паталогоанатома), навряд ли тут среди нас есть такие, что же до газов... может вы и правы, но в случай я не верю, перед этим они ныряли не один дайв в этом же дц, от того же газ-блендера брали газы, если бы с газами было не то,что-то оно бы проявилось и на предыдущих дайвах... и по поводу качества оценки газов, в России - не такая развитая инфраструктура, как в Египте, где-где, а в местах где ныряют с такой же интенсивностью как там, всегда есть возможность все проверить при желании... проверяли или нет, не знаю, но лично я в версию с газами не верю, если колодец отравленный то болеет все стадо, а не одна овца, извините...(((

А вот и нет. Один баллон можно забить нормально, а следующий- хреново. Так и было с нами. Вы еще сами не попадали, видимо, на пробой фильтра. Мне объясняли технологию выявления примесей, это очень сложно, долго и дорого. Ничего не утверждаю, но малейшая гадость при таких глубинах сами понимаете... Что забивают на сафарийниках всем известно и с этим злом бороться бесполезно. А тут, скорее всего, контроль был. Таким образом, совершенно не ясно что вызвало инфаркт. В соседней ветке дама сходила в Байкал в 3 градуса на 156 вроде. Но с постепенным разныром лет в несколько.

643878 · Добавлено: 21-12-2015 17:45

ключевая фраза - с постепенным разныром в несколько лет...

про газы - пробой фильтра и прочее сразу исключу, саппорт там был - один из лучших
в этом деле инструкторов, блендеров и пр. и он педант до мелочи, я думаю он бы не допустил
ничего такого, потом он не египтянин (украинец) в Египте, т.е. чужак, местные в первую очередь на
некомпетентность чужаков всегда валят все шишки, и отмазывают своих, его бы не стали бы
отмазывать - утопили бы сразу, если бы могли что-либо доказать, так что я уверен, туда они
точно додумались залезть и проверить все до винтика, до бумажки на соответствия их требованиям,
и если б с газами что-то было бы, то поверьте, автор отчета уже бы сидел в тюрьме...

и зря вы их возможности и оснащение в баромедицине подвергаете сомнению, поверьте это еще
надо поискать где в мире настолько все утыкано барокамерами и баромедиками, как там !

CasperMoon · Добавлено: 21-12-2015 19:00

643878 писал(а):ключевая фраза - с постепенным разныром в несколько лет...

про газы - пробой фильтра и прочее сразу исключу, саппорт там был - один из лучших
в этом деле инструкторов, блендеров и пр. и он педант до мелочи, я думаю он бы не допустил
ничего такого, потом он не египтянин (украинец) в Египте, т.е. чужак, местные в первую очередь на
некомпетентность чужаков всегда валят все шишки, и отмазывают своих, его бы не стали бы
отмазывать - утопили бы сразу, если бы могли что-либо доказать, так что я уверен, туда они
точно додумались залезть и проверить все до винтика, до бумажки на соответствия их требованиям,
и если б с газами что-то было бы, то поверьте, автор отчета уже бы сидел в тюрьме...

и зря вы их возможности и оснащение в баромедицине подвергаете сомнению, поверьте это еще
надо поискать где в мире настолько все утыкано барокамерами и баромедиками, как там !

Как я понял, забивались они не у Матусевича, а в каком то арабском ДЦ

643878 · Добавлено: 21-12-2015 20:44

У меня нет такой информации, можно по-подробнее?

643878 · Добавлено: 21-12-2015 20:58

ocean писал(а):
643878 писал(а):вообще, предлагаю дождаться отчета уже...

Вот это хорошо. Мне понравилось.. Отчет ведь все равно будет мой. Потому как я и являюсь экспертом.
Прикольно, да?
Извините.

Отчет писал во-первых человек, который обеспечивал дайв и был свидетелем всего, во-вторых это один из опытнейших инструкторов в Дахабе, с огромным опытом погружений в техно-режиме и в том числе в подобных этому погружениях. Почему вы думаете он будет некомпетентен?

BIRKA · Добавлено: 21-12-2015 22:56

643878 писал(а):У меня нет такой информации, можно по-подробнее?

Эта информация написана прямо в отчете:

Дайвцентр SHAMS, Дахаб.
Приготовление смесей, техническое сопровождение погружения.

Victor-Spb · Добавлено: 22-12-2015 00:30

Дайвцентр SHAMS, Дахаб.
Приготовление смесей, техническое сопровождение погружения.

Ира,там новое все оборудование!
Газ блендер бывший из одного известного ДЦ -Технаря в Дахабе.

BIRKA · Добавлено: 22-12-2015 00:33

Да я и не говорю, что оборудование старое...
Говорю, что информация о забивке в арабском ДЦ содержится в самом отчете.

Victor-Spb · Добавлено: 22-12-2015 00:37

Ну известный дахабский араб технарь как-то нырял раньше на таких газах забитых на данном оборудовании.
А у него требования всегда были очень высокими.
Так что эту версию нужно сразу в сторону убрать...

643878 · Добавлено: 22-12-2015 02:11

...все версии про газы - это все бред!

каков бы не был газ, закупорку сосудов
и, как следствие, инфаркт миокарда газ
не вызывает...