Погибла Юля Янпольская. Сергей Петров числится пропавшим.
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
На глазах у Юлии погиб её близкий человек.
Она просто не смогла это пережить в таких условиях.
Далеко не каждый сможет, как Чистяков, с трупом под мышкой, причём со "своим" трупом,
хладнокровно выйти из пещеры, отстоять деку и подняться...
Из таких, как Чистяков, и получаются Штирлицы. Но, увы, основная масса не Штирлицы.
Почему "глубоководники" тонут по двое, а то и по трое? Все одновременно вырубились? Вряд ли..
Отказ оборудования у всех сразу? Тоже маловероятно.
Один погибает, по какой-то причине, а остальных убивает стресс. Вот и летят они без сознания,
либо наверх и погибают от ДКБ, либо вниз...
Выражаю соболезнования родным и друзьям погибших.
Она просто не смогла это пережить в таких условиях.
Далеко не каждый сможет, как Чистяков, с трупом под мышкой, причём со "своим" трупом,
хладнокровно выйти из пещеры, отстоять деку и подняться...
Из таких, как Чистяков, и получаются Штирлицы. Но, увы, основная масса не Штирлицы.
Почему "глубоководники" тонут по двое, а то и по трое? Все одновременно вырубились? Вряд ли..
Отказ оборудования у всех сразу? Тоже маловероятно.
Один погибает, по какой-то причине, а остальных убивает стресс. Вот и летят они без сознания,
либо наверх и погибают от ДКБ, либо вниз...
Выражаю соболезнования родным и друзьям погибших.
Вообще нигде и ни разу не подвергала сомнению их оснащение барокамерами, баромедиками. Это вы меня с кем- то путаете. Инфаркт мог быть вызван спазмом, а не закупоркой. С медфорума: "Характерной особенностью ИМ у молодых является его возникновение во время интенсивной нагрузки, нередко с выраженным эмоциональным перенапряжением. Так, в одном нашем случае у молодого мужчины 36 лет крупноочаговый передний ИМ развился во время копания могилы умершему товарищу." Если напарника поднимут, может что-то и прояснится.643878 писал(а):ключевая фраза - с постепенным разныром в несколько лет...
про газы - пробой фильтра и прочее сразу исключу, саппорт там был - один из лучших
в этом деле инструкторов, блендеров и пр. и он педант до мелочи, я думаю он бы не допустил
ничего такого, потом он не египтянин (украинец) в Египте, т.е. чужак, местные в первую очередь на
некомпетентность чужаков всегда валят все шишки, и отмазывают своих, его бы не стали бы
отмазывать - утопили бы сразу, если бы могли что-либо доказать, так что я уверен, туда они
точно додумались залезть и проверить все до винтика, до бумажки на соответствия их требованиям,
и если б с газами что-то было бы, то поверьте, автор отчета уже бы сидел в тюрьме...
и зря вы их возможности и оснащение в баромедицине подвергаете сомнению, поверьте это еще
надо поискать где в мире настолько все утыкано барокамерами и баромедиками, как там !
Take only memories, leave nothing but bubbles
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15491
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Похоже из 90х, из воспоминаний братковTalya писал(а):"в одном нашем случае у молодого мужчины 36 лет крупноочаговый передний ИМ развился во время копания могилы умершему товарищу."
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
Самая та тема для состязания в остроумииАндрей СПб писал(а):Похоже из 90х, из воспоминаний братковTalya писал(а):"в одном нашем случае у молодого мужчины 36 лет крупноочаговый передний ИМ развился во время копания могилы умершему товарищу."
Это цитируют профессора Якушина, выдержка из его книги "Инфаркт миокарда".Андрей СПб писал(а):Похоже из 90х, из воспоминаний братковTalya писал(а):"в одном нашем случае у молодого мужчины 36 лет крупноочаговый передний ИМ развился во время копания могилы умершему товарищу."
Take only memories, leave nothing but bubbles
- gennady golikov
- Активный участник
- Сообщения: 7793
- Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Инфаркт миокарда может быть следствием ДКБ
Тяжелая форма кессонной болезни в настоящее время наблюдается крайне редко. Она характеризуется образованием эмболов в сосудах ЦНС, сердца и легких. Больные отмечают резкую общую слабость и слабость в ногах, резкий кашель, сильную боль в грудной клетке, особенно при вдохе, одышку. В дальнейшем появляются клинические признаки отека легких. При множественной аэроэмболии в полостях правого сердца и сосудах легких скапливается значительное количество газовых пузырьков различных размеров, вызывающих нарушение сердечно-сосудистой деятельности. В таких случаях отмечаются бледность, резкая слабость, частое и поверхностное дыханием; артериальное давление падает. Пульс вначале частый, затем замедляется, кожные покров бледно-сероватого оттенка или синюшные. При выраженных явлениях гипоксии наступает потеря сознания.
Возможен инфаркт миокарда и легких......
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"
-
- Активный участник
- Сообщения: 5424
- Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Да, забыл сказать, что ваш покорный слуга еще и инструктор спасатель с очень богатой биографией. А так же, практики было много.Talya писал(а): Какой рескью... там же сказано, что водолаз-спасатель, то бишь мчс. Под спасением надо понимать поиск и подъем трупов, а не возвращение к жизни. Это с искренним уважением к их работе, конечно. Но профдеформация в виде постоянных рассказов про "трупаки" и их внешний вид малоприятна(( Тем более не надо это в данной теме подробнейшим образом... Довольно того, что написали про признаки неконтролируемого всплытия со 155. Тут дураков нет, все знают как это визуально. Инфаркт у молодой женщины- очень странно. Исследовать газы на качество /примеси в Египте, да еще в столь краткий срок- не верю в это. Ничего там не могли проверять. Сталкивались с такой проблемой в РФ, знаем какой это гемор(
Так вот, Вы правильно отметили, что дайвер женщина всплывала методом свободного всплытия с глубины 155 метров. Хотя, мне известно, что со 156 из показания компьютера, да и бог с ним.
Честно, не знаю как она там оказалась на ВОЗДУХЕ. Донный газ был израсходован незначительно. Типа, допускаю, что дайвер женщина пыталась включиться в донный газ на глубине более 180 метров (исходя из показания свидетелей и компьютера). Но что то не сраслось. В итоге, дайвер женщина приняла решение подниматься методом свободного всплытия с глубины 156 метров.
Исходя из свидетельских показаний, дайвер женщина всплыла в удовлетворительном состоянии.
Далее, полная хрень. Типа, суппорты отработали номально и доставили пострадавшего дайвера женщину живой. Медики приняли от суппорта дайвера женщину живой. В медцентре дайвера женщину потеряли из-за инфаркта.
Как то так.
Извините.
-
- Участник
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 12-03-2006 02:13
Мне одному эти последние страницы напоминают "канатчикову дачу"
- gennady golikov
- Активный участник
- Сообщения: 7793
- Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
ВесёлыйРоджер© писал(а):Мне одному эти последние страницы напоминают "канатчикову дачу"
Instructor.deep писал(а):Потепление.gennady golikov писал(а): опять
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"
ocean писал(а):Да, забыл сказать, что ваш покорный слуга еще и инструктор спасатель с очень богатой биографией. А так же, практики было много.Talya писал(а): Какой рескью... там же сказано, что водолаз-спасатель, то бишь мчс. Под спасением надо понимать поиск и подъем трупов, а не возвращение к жизни. Это с искренним уважением к их работе, конечно. Но профдеформация в виде постоянных рассказов про "трупаки" и их внешний вид малоприятна(( Тем более не надо это в данной теме подробнейшим образом... Довольно того, что написали про признаки неконтролируемого всплытия со 155. Тут дураков нет, все знают как это визуально. Инфаркт у молодой женщины- очень странно. Исследовать газы на качество /примеси в Египте, да еще в столь краткий срок- не верю в это. Ничего там не могли проверять. Сталкивались с такой проблемой в РФ, знаем какой это гемор(
Так вот, Вы правильно отметили, что дайвер женщина всплывала методом свободного всплытия с глубины 155 метров. Хотя, мне известно, что со 156 из показания компьютера, да и бог с ним.
Честно, не знаю как она там оказалась на ВОЗДУХЕ. Донный газ был израсходован незначительно. Типа, допускаю, что дайвер женщина пыталась включиться в донный газ на глубине более 180 метров (исходя из показания свидетелей и компьютера). Но что то не сраслось. В итоге, дайвер женщина приняла решение подниматься методом свободного всплытия с глубины 156 метров.
Исходя из свидетельских показаний, дайвер женщина всплыла в удовлетворительном состоянии.
Далее, полная хрень. Типа, суппорты отработали номально и доставили пострадавшего дайвера женщину живой. Медики приняли от суппорта дайвера женщину живой. В медцентре дайвера женщину потеряли из-за инфаркта.
Как то так.
Извините.
С этим точно только к психиатру или наркологу. Сказать не могу уже ничего - одни маты в голову приходят... Предлагаю закрыть ветку! Бесполезняк по-моему. Человек с той стороны либо курит шось радикальное, либо динатурат употребляет, либо не закусует лет двадцать уже.
- Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 3926
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
Не удивляйтесь.643878 писал(а):С этим точно только к психиатру или наркологу.
Теперь, если Вы вдруг начинаете офигевать от написанного, просто гляньте ник.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
Планируется - ли поднятие тела Сергея Петрова?
Я была ученицей Юли и Сергея, все что произошло в голове не укладывается. Юля была педантичной, скрупулезной и внимательной к деталям, с холодным и здравым рассудком. Хочется понять что за трагедия произошла. Действительно -ли это был инфаркт? У обоих?...
Судя по отчету, все было тщательно спланировано и грамотно подготовлено, Юля была в хорошей физической форме, но все же трагедия произошла...
Я была ученицей Юли и Сергея, все что произошло в голове не укладывается. Юля была педантичной, скрупулезной и внимательной к деталям, с холодным и здравым рассудком. Хочется понять что за трагедия произошла. Действительно -ли это был инфаркт? У обоих?...
Судя по отчету, все было тщательно спланировано и грамотно подготовлено, Юля была в хорошей физической форме, но все же трагедия произошла...
ARS LONGA - VITA BREVIS
Жизнь коротка - искусство вечно!
Жизнь коротка - искусство вечно!
хорошо бы было, чтобы подняли...
это могло бы кое-что прояснить, как мне кажется
и люди в Дахабе есть, кто бы мог и найти и поднять,
нужно согласие (вернее просьба) родственников,
чтобы власти дали добро на такую операцию и
деньги...много денег
это могло бы кое-что прояснить, как мне кажется
и люди в Дахабе есть, кто бы мог и найти и поднять,
нужно согласие (вернее просьба) родственников,
чтобы власти дали добро на такую операцию и
деньги...много денег
Честно сказать, я ничего не понял из его спича. Какой воздух, кто живой в удовлетворительном состоянии... бред сумасшедшего. Если напарника не поднимут, то нечего более обсуждать.643878 писал(а):
С этим точно только к психиатру или наркологу. Сказать не могу уже ничего - одни маты в голову приходят... Предлагаю закрыть ветку! Бесполезняк по-моему. Человек с той стороны либо курит шось радикальное, либо динатурат употребляет, либо не закусует лет двадцать уже.
Take only memories, leave nothing but bubbles
Николай, кто может поднять тело, лежащее не очень понятно где на глубине 200+ ?643878 писал(а):...и люди в Дахабе есть, кто бы мог и найти и поднять...
Кулиш Борис AdvTx TDI
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15491
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
И ради чего будут колоссальные финансовые затраты ??BorisKo писал(а):Николай, кто может поднять тело, лежащее не очень понятно где на глубине 200+ ?643878 писал(а):...и люди в Дахабе есть, кто бы мог и найти и поднять...
Ради того чтоб любопытным взглянуть на комп и дать родственникам закрытый гроб?
Там, в Дыре,уже много их.
Ныряли в братскую могилу, не срослось - оказались там. Очередная табличка
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
Когда-то давным давно Сергей стал для меня сертифицирующим инструктором по курсу айс, учил меня другой инструктор,но Сергей ходил со мной , в зачетный "крайний" дайв...вот и стал "папой" ... жаль нет ни одной его другой фотки ...(((
Еще вспомнил одну такую деталь о Сергее. Его готовил к IDC Леонид Куропатов - первый украинский курс директор. Так, что получается Сергей - это первый инструктор первого украинского курс- директора. - See more at: http://diveteam.com.ua/forum/viewtopic. ... 778#p39778
жаль, что так все получилось...(
светлая память обоим
Еще вспомнил одну такую деталь о Сергее. Его готовил к IDC Леонид Куропатов - первый украинский курс директор. Так, что получается Сергей - это первый инструктор первого украинского курс- директора. - See more at: http://diveteam.com.ua/forum/viewtopic. ... 778#p39778
жаль, что так все получилось...(
светлая память обоим
- Вложения
-
- сергей петров.jpg (23.49 КБ) 6570 просмотров
Не извиню. Если вы не в курсе, что правила меняются, то это только Ваши проблемы.ocean писал(а):это не так. Все ассоциации при оказании помощи требуют выполнения регламента. Первый пункт регламента, при оказании медицинской помощи необходимо убедится в сердечной деятельности пострадавшего. И это правильно.
Вам, видимо это не важно.
Извините
Качаете с http://www.cprguidelines.eu/ документ "2015 Guidelines", находите в нем Adult BLS sequence, и убеждаетесь, что никакой проверки пульса там нет.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP.
Напрасно Вы так жёстко с коллегой oceanом.Lexey писал(а):Не извиню.ocean писал(а):... необходимо убедится в сердечной деятельности пострадавшего.
Не та тема для обсуждения, но чисто формально даже - чему посвящена рекомендуемая Вами глава? Оказанию первой помощи при "sudden cardiac arrest" (внезапной остановке сердца). И целый подраздельчик там есть - "Recognition of cardiac arrest" (распознавание остановки сердца). А как же без этого?
Другое дело, что вопрос это "мутный" (recognising cardiac arrest can be challenging) и для ни фига не понимающих случайных прохожих они оставили два признака - потеря сознания и отсутствие дыхания. Но именно как признаки отсутстствия сердечной деятельности.
Так что, зря Вы коллегу oceana так грубо осадили.
Давайте только не продолжать здесь...
- v_Alexey
- Активный участник
- Сообщения: 3929
- Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
- Откуда: Волгоград, Москва
- Контактная информация:
ТПА туда нужно вести. Течение почти нет, достаточно будет небольшого, типа СиБотикса или ГномаПро.BorisKo писал(а):Николай, кто может поднять тело, лежащее не очень понятно где на глубине 200+ ?643878 писал(а):...и люди в Дахабе есть, кто бы мог и найти и поднять...
Набрасывать петлю и вытаскивать.
Шариться для поиска на 200м в скубе - сомнительное удовольствие. Не хватит ни здоровья, ни денег...
В прошлой жизни был у нас один водитель на карете Скорой помощи. Тоже регулярно любил давать советы, как лечить.Так что, зря Вы коллегу oceana так грубо осадили.
C уважением, Alexey