У кого учиться сайдмаунту в 2016?
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
Друзья, выскажите плиз свое мнение. в последнее время все больше смотрю в какую сторону продолжать переход с одного баллона и длинного шланга на многобалонную конфигурацию.
Есть, наверное, два варианта - 'классический' бэкмаунт спарка плюс стейдж.
Или сайдмаунт.
Я понимаю, что тема уже обсуждается давно и копий сломано много, поэтому не хочу обсуждать что лучше а что нет, меня интересуют два вопроса.
Во-первых, насколько рационально учиться сразу сайдмаунту, не получив перед этим базовый курс на спарке типа intro to tech? И дальше получать и нырять техно и кейв уже в СМ. Или стоит сначала освоить все упражнения на спарке + стейджах, и потом учиться сайдмаунту?
и второе - у кого в Москве можно хорошо научиться СМ, и по какой системе получать пластик.
Сейчас около 80 дайвов, ныряю в хогарте и сухаре.
Есть, наверное, два варианта - 'классический' бэкмаунт спарка плюс стейдж.
Или сайдмаунт.
Я понимаю, что тема уже обсуждается давно и копий сломано много, поэтому не хочу обсуждать что лучше а что нет, меня интересуют два вопроса.
Во-первых, насколько рационально учиться сразу сайдмаунту, не получив перед этим базовый курс на спарке типа intro to tech? И дальше получать и нырять техно и кейв уже в СМ. Или стоит сначала освоить все упражнения на спарке + стейджах, и потом учиться сайдмаунту?
и второе - у кого в Москве можно хорошо научиться СМ, и по какой системе получать пластик.
Сейчас около 80 дайвов, ныряю в хогарте и сухаре.
Чтобы "получать и нырять техно и кейв уже в СМ" не обязательно получать базовый курс со спаркой.A.SHILIN писал(а):Друзья, выскажите плиз свое мнение. в последнее время все больше смотрю в какую сторону продолжать переход с одного баллона и длинного шланга на многобалонную конфигурацию.
Есть, наверное, два варианта - 'классический' бэкмаунт спарка плюс стейдж.
Или сайдмаунт.
Я понимаю, что тема уже обсуждается давно и копий сломано много, поэтому не хочу обсуждать что лучше а что нет, меня интересуют два вопроса.
Во-первых, насколько рационально учиться сразу сайдмаунту, не получив перед этим базовый курс на спарке типа intro to tech? И дальше получать и нырять техно и кейв уже в СМ. Или стоит сначала освоить все упражнения на спарке + стейджах, и потом учиться сайдмаунту?
и второе - у кого в Москве можно хорошо научиться СМ, и по какой системе получать пластик.
Сейчас около 80 дайвов, ныряю в хогарте и сухаре.
Что касается вопроса "рационально" или нет?? Есть условия погружения куда удобнее идти в БМ. Например, с большим количеством стейджей в БМ удобнее обращаться.
Курсы можно пройти у нас на Тенерифе:
http://ola-aventura.ru
курс СМ ОВД занимает 3 дня, минимум 4 погружения. Какая ассоциация - не особо важно. Мы можем провести по NASE и IANTD.
ПС:
Одна из особенностей СМ, это выбор конфигурации. Например, крыло малого объема ( например 16Л) + мокрый костюм могут не сработать в конфигурации со стальными баллонами.
Алюминиевые баллоны + Сухой костюм - нужно компенсировать бОльшим количеством грузов.. ну итп.. "тонкости"..
Поэтому мы предлагаем такую программу:
http://ola-aventura.ru/sp-sidemount
Кроме этого мы можем предложить и такой вариант Intro to Tech со спаркой + курс СМ ОВД
Ну или конечно любой курс можно пройти отдельно.
Удачи!
Будет хороший подарок, аккурат к Новому Годуaviadiver писал(а):Обратитесь к ВЕЛИКОМУ. Он научит!
А Великий это кто?
A.S, давай как нибудь присоединишься к нам в Труде на тренировку по DecoPro.
Я в спарке + стейдж, Димон в сайде. Посмотришь на процедуры и с Димой поговоришь, а он в сайде ныряет и навык имеет намного больший, чем многие инструкторы СМ.
Мне представляется, что имея навык Intro to Tec, а еще лучше DecoPro в спарке, переход в СМ не вызовет никаких сложностей с процедурами и работой в паре при декомпрессионных погружениях. Переход из БМ в СМ наблюдал и сложностей не видел. Обратного не видел.
На курс к Горпинюку Сергею наверно лучше.
A.S, давай как нибудь присоединишься к нам в Труде на тренировку по DecoPro.
Я в спарке + стейдж, Димон в сайде. Посмотришь на процедуры и с Димой поговоришь, а он в сайде ныряет и навык имеет намного больший, чем многие инструкторы СМ.
Мне представляется, что имея навык Intro to Tec, а еще лучше DecoPro в спарке, переход в СМ не вызовет никаких сложностей с процедурами и работой в паре при декомпрессионных погружениях. Переход из БМ в СМ наблюдал и сложностей не видел. Обратного не видел.
На курс к Горпинюку Сергею наверно лучше.
GUE diver
Мне кажется задавать такие вопросы кощунство, тем более на этом форуме
Идите к великому (ВМ), как уже и было сказано.
Путь будет не быстрый, но трансформация сознания гарантируется
Идите к великому (ВМ), как уже и было сказано.
Путь будет не быстрый, но трансформация сознания гарантируется
Ром, с вами стремно, вы крутые технари .Romariozo писал(а):А Великий это кто?
A.S, давай как нибудь присоединишься к нам в Труде на тренировку по DecoPro.
Я в спарке + стейдж, Димон в сайде. Посмотришь на процедуры и с Димой поговоришь, а он в сайде ныряет и навык имеет намного больший, чем многие инструкторы СМ.
Мне представляется, что имея навык Intro to Tec, а еще лучше DecoPro в спарке, переход в СМ не вызовет никаких сложностей с процедурами и работой в паре при декомпрессионных погружениях. Переход из БМ в СМ наблюдал и сложностей не видел. Обратного не видел.
На курс к Горпинюку Сергею наверно лучше.
Чо я там буду бултыхаться около вас с одним баллоном и ошалелыми глазами?
Нет, это не так.Romariozo писал(а):
Мне представляется, что имея навык Intro to Tec, а еще лучше DecoPro в спарке, переход в СМ не вызовет никаких сложностей с процедурами и работой в паре при декомпрессионных погружениях.
.........
Отличающаяся, от привычной, конфигурация потребует времени для осознания этой самой конфигурации- что для чего предназначено, как должно располагаться, и что с этим делать если что.. И как любое физическое упражнение или действие требует наработки навыков (наработки мышечной памяти).
Это как переход с одного баллона на два ( спарку). Ну казалось бы че тут, был один, стало два?? )))
А СМ даже more complicated...
ЧА писал(а):Нет, это не так.Romariozo писал(а):
Мне представляется, что имея навык Intro to Tec, а еще лучше DecoPro в спарке, переход в СМ не вызовет никаких сложностей с процедурами и работой в паре при декомпрессионных погружениях.
.........
Отличающаяся, от привычной, конфигурация потребует времени для осознания этой самой конфигурации- что для чего предназначено, как должно располагаться, и что с этим делать если что.. И как любое физическое упражнение или действие требует наработки навыков (наработки мышечной памяти).
Это как переход с одного баллона на два ( спарку). Ну казалось бы че тут, был один, стало два?? )))
А СМ даже more complicated...
Вы это другим рассказывайте )
GUE diver
- ShurikK
- Активный участник
- Сообщения: 11483
- Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
- Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
- Контактная информация:
Вот потому сначала спарка желательно с декомпрессионными процедурами а потом уже вольница с СМ. Как тут уже написали.
Строго ИМХО.
Строго ИМХО.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Тут я с Вами поспорю)) Например, я провожу технические и пещерные курсы в СМ конфигурации, без Интро ту тек со спаркой. Кстати 1) это не запрещено стандартами 2) наоборот, чтобы проходить курс в СМ - пещерный или технический, нужно чтобы у ученика был самое главное СМ ОВД, и не важно есть или нет Интро ту тек в спарке.ShurikK писал(а):Вот потому сначала спарка желательно с декомпрессионными процедурами а потом уже вольница с СМ. Как тут уже написали.
Строго ИМХО.
И больше.. если, у ученика, есть Интро Ту тек в спарке, но нет хотя бы СМ ОВД, то на пещерные или технические курсы он не может пойти в СМ конфигурации.
Ну и многие инструкторы проводят технические и пещерные курсы в СМ.
Для примера, недавно, в нашем дайв центре, один из опытных российских инструкторов уровня AdvTmx, к тому же производитель СМ крыльев, проводил Деко Про в СМ. Причем его ученики не озадачивались Интро ту Тек в спарке. А зачем??? )))
Последний раз редактировалось ЧА 15-03-2016 21:15, всего редактировалось 1 раз.
Гы. В кои это веки. Как же я жил без спарки то? С адванса найтрокса в сайде ныряю. Как то покамест спарка не возбуждает.ЧА писал(а):Интро ту Тек в спарке. А зачем??? )))ShurikK писал(а):Вот потому сначала спарка желательно с декомпрессионными процедурами а потом уже вольница с СМ. Как тут уже написали.
Строго ИМХО.
- AVL
- Активный участник
- Сообщения: 2354
- Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
- Откуда: г. Нижний
- Контактная информация:
Как там ныряется? Гигантов видел?
Готовся, скоро возбудит.hunter_35 писал(а):............. Как то покамест спарка не возбуждает.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Две штуки сегодня были разных. Вот тут краткий обзор: viewtopic.php?f=31&t=85658&start=120AVL писал(а):Как там ныряется? Гигантов видел?
Дык я завсегда! Подвеска кстати работает прекрасно с мокряком. Крыло нравиЦЦа. Опробовал сегодня в однобалонном варианте. Все прекрасно! Интернет, правда, г@вно. Еле-еле. Пообщаться не выйдет.AVL писал(а):Готовся, скоро возбудит.hunter_35 писал(а):............. Как то покамест спарка не возбуждает.
- ShurikK
- Активный участник
- Сообщения: 11483
- Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
- Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
- Контактная информация:
Андрей, ну я ж написал ИМХО. ))ЧА писал(а):Тут я с Вами поспорю)) ..
Я не инструктор и не методист.
А моё скромное мнение выросло из того что я сначала донырялся до тримиксной сертификации по IANTD понырял в конфигурации спарка+туча_стейджей и только потом самостоятельно освоил СМ, причем в конфигурации для открытой воды. )) После чего уже оформил сертификат СМ.
Тс же спрашивает куда двигаться дальше после одного баллона и длинного шланга. На мой взгляд логичнее добавить баллон на спину и научиться обращаться со спаркой и несколькими стейджами, после чего освоить СМ будет уже не сложно. СМ это всё-таки конфигурация с большой степенью свободы. При освоении СМ после спарки со стейджами технические навыки пригодятся обязательно. Необорот - не факт. Но опять же строго ИМХО ))
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Реально зависит от решаемых задач, потому как навесить на себя несколько баллонов не есть самоцель. Можно идти по обеим веткам расширения навыков, но сначала понять цель в конце.A.SHILIN писал(а):Во-первых, насколько рационально учиться сразу сайдмаунту, не получив перед этим базовый курс на спарке типа intro to tech? И дальше получать и нырять техно и кейв уже в СМ. Или стоит сначала освоить все упражнения на спарке + стейджах, и потом учиться сайдмаунту?
Так что я бы подъехал в клуб Кусто (он же региональный офис TDI), поговорил там с Вадимом Шаповаловым. После приведения мозгов в порядок принял бы решение. Он ведёт курсы и спарки, и СМ - по TDI/SDI.
Ага вопрос был, скопировал :ShurikK писал(а):Андрей, ну я ж написал ИМХО. ))ЧА писал(а):Тут я с Вами поспорю)) ..
Я не инструктор и не методист.
А моё скромное мнение выросло из того что я сначала донырялся до тримиксной сертификации по IANTD понырял в конфигурации спарка+туча_стейджей и только потом самостоятельно освоил СМ, причем в конфигурации для открытой воды. )) После чего уже оформил сертификат СМ.
Тс же спрашивает куда двигаться дальше после одного баллона и длинного шланга. На мой взгляд логичнее добавить баллон на спину и научиться обращаться со спаркой и несколькими стейджами, после чего освоить СМ будет уже не сложно. СМ это всё-таки конфигурация с большой степенью свободы. При освоении СМ после спарки со стейджами технические навыки пригодятся обязательно. Необорот - не факт. Но опять же строго ИМХО ))
ИМХОA.SHILIN писал(а): ....
Во-первых, насколько рационально учиться сразу сайдмаунту, не получив перед этим базовый курс на спарке типа intro to tech? И дальше получать и нырять техно и кейв уже в СМ. Или стоит сначала освоить все упражнения на спарке + стейджах, и потом учиться сайдмаунту?
.
Наверно все должно идти своим чередом, если есть тяга к техно в СМ, то это не запрещено стандартами.
Рационально или нет??
Каждый решает для себя сам. До уровня Деко Про в открытой воде - СМ работает. Оптимально или нет?? зависит от условий - где?
Пещеры - лучше СМ (для меня единственно лучший) , но там другой алгоритм действий со стейджами, чем в ОВ - их не надо все погружение таскать с собой, они выкладываются по PPO2 и по 1/3
Многие погружения лучше делать в спарке.
Начать можно с СМ и потом, возможно, придет понимание (или появится необходимость) что нужен БМ,
Можно начать с БМ и потом придет понимание , что нужен СМ )))
Конфигурации разные, у каждой свои плюсы и минусы по отношению к другой. И есть условия погружений, когда лучше или даже необходимо использовать ту или иную конфигурацию.
Последний раз редактировалось ЧА 16-03-2016 09:38, всего редактировалось 2 раза.
- AVL
- Активный участник
- Сообщения: 2354
- Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
- Откуда: г. Нижний
- Контактная информация:
Именно так. А потом уже не стоит идти на курсы СМ, а просто сделать подвеску СМ с крылом и идти нырять с СМ-аунтерами.A.SHILIN писал(а):............. Или стоит сначала освоить все упражнения на спарке + стейджах, и потом учиться сайдмаунту?..............
Там тонкости и освоите. Сверхъестественных способностей или нянек здесь не требуется, а также сертификат на это.
Не советую обвинять в крамольных мыслях, это мое личное мнение.
Но если есть желание, валяйте, постебаемся.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
- gennady golikov
- Активный участник
- Сообщения: 7793
- Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Смех смехом а где Великий? теме уже два дня. Она даже не разменяла 20 страниц и нет ни одного поста Великого. Он нас бросил
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"
- PROFFI
- Активный участник
- Сообщения: 2969
- Зарегистрирован: 12-09-2011 11:11
- Откуда: Подмосковье 100км на восток
Блин, Гена, сейчас накаркаешь....gennady golikov писал(а):Смех смехом а где Великий? теме уже два дня. Она даже не разменяла 20 страниц и нет ни одного поста Великого. Он нас бросил
Владимир. DM