Опыт использования баллона на 300 бар. Все "+" и "-"?!

[Alex XR]

...
Итого: Кое-где повторили и расширили мой список. Спасибо. В остальном - бесполезная критика 300 бар.
Причем что-то мне подсказывает, что опыта содержания 300бар у Вас нет. Иначе бы так не писали.
Из чего вопрос - нафига флеймить в теме "Опыт использования"?

Я смотрю по топику, что все, кто опыт имеет - спокойно к этому относится.
Я Вам больше скажу, если куда-то в какой-нить клуб еду - даже баллон не беру. Там на месте всегда есть.
Мне не принципиально сколько бар в баллоне, 300 или 230. Но запас газа - есть запас газа)
Всем удачи!)

Люди использующие 300 барные баллоны делятся на 2 типа:
- тех кто знает зачем это им нужно в конкретных условиях отдельных погружений
- секта любителей халявных пожарных баллонов. в любых условиях )

К сожалению любая тема "300 бар" сползает именно в область списанных пожарных баллонов и там и остается. И обсуждать что-то уже бесполезно.

Вы правы, все абсолютно спокойно относятся к тому, с каким ржавым бидоном за спиной ныряет дядя Вася энтузиаст-самодельщик в свой местный водоем за раками.

[Андрей СПб]

Был у меня 12 шка карандаш. Тяжел и в машину только поперек
купил 7 на 300, отнюдь не " ржавым бидоном за спиной" - а в идеальном состоянии, с хранения. Ну да, пожарный - это что криминал???
Легкий и короткий- ложился по оси машины в багажнике.
Поюзал и докупил второй - для супруги.
А 12шку продал.

[kittzbiz]

...
Итого: Кое-где повторили и расширили мой список. Спасибо. В остальном - бесполезная критика 300 бар.
Причем что-то мне подсказывает, что опыта содержания 300бар у Вас нет. Иначе бы так не писали.
Из чего вопрос - нафига флеймить в теме "Опыт использования"?

Я смотрю по топику, что все, кто опыт имеет - спокойно к этому относится.
Я Вам больше скажу, если куда-то в какой-нить клуб еду - даже баллон не беру. Там на месте всегда есть.
Мне не принципиально сколько бар в баллоне, 300 или 230. Но запас газа - есть запас газа)
Всем удачи!)

Люди использующие 300 барные баллоны делятся на 2 типа:
- тех кто знает зачем это им нужно в конкретных условиях отдельных погружений
- секта любителей халявных пожарных баллонов. в любых условиях )

К сожалению любая тема "300 бар" сползает именно в область списанных пожарных баллонов и там и остается. И обсуждать что-то уже бесполезно.

Вы правы, все абсолютно спокойно относятся к тому, с каким ржавым бидоном за спиной ныряет дядя Вася энтузиаст-самодельщик в свой местный водоем за раками.

Вам, похоже, нравится просто свою точку зрения навязывать...)
Порву шаблон. Мои - не списанные пожарые:)
Но раз уж вы сказали А, говорите и Б:)
(Побежал за пивом и чипсами).
"тех кто знает зачем это им нужно в конкретных условиях отдельных погружений" просветите насчет отличий условий, когда обязательно 300 бар, а когда и 200 хватит в привязке к "конкретным условиям отдельных погружений"?

[kittzbiz]

Ну да, пожарный - это что криминал???

Ессесно, криминал!
Теперь будете каждый раз, как достаете баллон из багажника песенку вспоминать, "мама ама криминал", или как там было...

Поюзал и докупил второй - для супруги.
А 12шку продал.

Alex XR, обратите внимание немного. Кто пробовал - выводы сделал.
Я редко смотрю на то, когда человек на форуме появился, обычно это не показатель. Но в данном контексте забавно выглядит. Вы учтите, что что-то навязываете людям, которые, в своем большинстве, уже имеют не одну сотню дайвов, и знают, что им конкретно нужно и для чего.

Если выдастся шанс - попросите у кого-нить 7лх300бар баллон погонять, и нырныте пару раз с ним вместо своей хваленой двенашки.
Везде по тексту выше сравнивается 12л против спарки...
Сравните баллон-в-баллон. получите намного меньший вес за спиной и всего на 15% меньше воздуха при этом. потому их ставят в спарку.
И на досуге нырните со спаркой 2х12л 230 бар, и много выводов сделаете себе сами:)

[staroverrr]

спор пошел что лучше баллон 300 бар или спарка?
вроде тема не о том
всплывайте уже, хорош спорить

[kittzbiz]

спор пошел что лучше баллон 300 бар или спарка?
вроде тема не о том
всплывайте уже, хорош спорить

Ох, не мы это начали:)
Мы просто написали свой опыт и тут кого-то бомбануло:)

[Alex XR]

...

Замечательно что у вас подгорает, но если не поняли, я уже закончил с вами диалог. Учитесь, набирайтесь опыта, а не бравируйте своим кол-вом дайвов.

Я ныряю, мне некогда с вами, да и не интересно.

[AQUASPORT YALTA]

...
Итого: Кое-где повторили и расширили мой список. Спасибо. В остальном - бесполезная критика 300 бар.
Причем что-то мне подсказывает, что опыта содержания 300бар у Вас нет. Иначе бы так не писали.
Из чего вопрос - нафига флеймить в теме "Опыт использования"?

Я смотрю по топику, что все, кто опыт имеет - спокойно к этому относится.
Я Вам больше скажу, если куда-то в какой-нить клуб еду - даже баллон не беру. Там на месте всегда есть.
Мне не принципиально сколько бар в баллоне, 300 или 230. Но запас газа - есть запас газа)
Всем удачи!)

Люди использующие 300 барные баллоны делятся на 2 типа:
- тех кто знает зачем это им нужно в конкретных условиях отдельных погружений
- секта любителей халявных пожарных баллонов. в любых условиях )

К сожалению любая тема "300 бар" сползает именно в область списанных пожарных баллонов и там и остается. И обсуждать что-то уже бесполезно.

Вы правы, все абсолютно спокойно относятся к тому, с каким ржавым бидоном за спиной ныряет дядя Вася энтузиаст-самодельщик в свой местный водоем за раками.

Вам, похоже, нравится просто свою точку зрения навязывать...)
Порву шаблон. Мои - не списанные пожарые:)
Но раз уж вы сказали А, говорите и Б:)
(Побежал за пивом и чипсами).
"тех кто знает зачем это им нужно в конкретных условиях отдельных погружений" просветите насчет отличий условий, когда обязательно 300 бар, а когда и 200 хватит в привязке к "конкретным условиям отдельных погружений"?

Здравствуйте.
Скромное попискивание на тему "пожарные" баллоны. Не секрет зачем в современном дайвинге на вентилях предусмотрена цилиндрическая или дюймовая резьба, о-ринг с небольшим моментом затяжки вентиля - для упрощения контроля. Как бы аккуратно Вы не затягивали конусную резьбу "пожарных" баллонов на фуме вы её каждый раз тянете, оперативным контролем состояния баллона пренебрегаете и т.д. и т. п. Для работы с детьми я использую семёрки, но они под строгим контролем и все это в условиях моего дайв центра с "пунктиком" по качеству воздуха.

[AQUASPORT YALTA]

ОК с шинами пример не удачный. Давайте применим трос и груз. Шланг работает под более высокой нагрузкой бахает чаще. Проверено лично.

Погодите, я наверное туповат, поэтому подробнее.
Есть баллон, в нём давление газа, 200 бар или 300 бар.
К нему, к баллону, крепится регулятор (первая ступень), через резьбу, без шлангов! Регулятор получает давление баллона.
Из регулятора выходят 4-5 шлангов, при этом только один шланг под давлением баллона, шланг манометра, все остальные получают установочное давление первой ступени, независимо от давления в баллоне! Оно же одинаковое, хоть в баллоне 30 (тридцать) бар, хоть 300 бар.

Или давление в шлангах инфлятора, вторых ступеней и прочего поддува сухаря меняется от давления в баллоне?

Имелись в виду именно шланги ВД.
Перечитал свое сообщение, да. Не явно написал)
Шланг - расходник.
Из-за одной логической мысли целая демагогия началась) Сорри)
Да, расходник - шланг вд. Это вроде как очевидно, если не хотеть докопаться:)

Давление в шлангах в области среднего давления меняются в зависимости от глубины погружения. Износ шланга, это механическое воздействие на материал шланга (изгиб- одна из важных заявленных характеристик), а так же внешняя среда ультрафиолет, соль... Для шланга высокого давления, разница в том с каким рабочем давлении он работает, однозначно есть. Тут в ветке на мой взгляд правильно обратили внимание на работу со шлангами под давлением.

[AQUASPORT YALTA]

Погодите, я наверное туповат, поэтому подробнее.
Есть баллон, в нём давление газа, 200 бар или 300 бар.
К нему, к баллону, крепится регулятор (первая ступень), через резьбу, без шлангов! Регулятор получает давление баллона.
Из регулятора выходят 4-5 шлангов, при этом только один шланг под давлением баллона, шланг манометра, все остальные получают установочное давление первой ступени, независимо от давления в баллоне! Оно же одинаковое, хоть в баллоне 30 (тридцать) бар, хоть 300 бар.

Или давление в шлангах инфлятора, вторых ступеней и прочего поддува сухаря меняется от давления в баллоне?

Имелись в виду именно шланги ВД.
Перечитал свое сообщение, да. Не явно написал)
Шланг - расходник.
Из-за одной логической мысли целая демагогия началась) Сорри)
Да, расходник - шланг вд. Это вроде как очевидно, если не хотеть докопаться:)

Давление в шлангах в области среднего давления меняются в зависимости от глубины погружения. Износ шланга, это механическое воздействие на материал шланга (изгиб- одна из важных заявленных характеристик), а так же внешняя среда ультрафиолет, соль... Для шланга высокого давления, разница в том с каким рабочем давлении он работает, однозначно есть. Тут в ветке на мой взгляд правильно обратили внимание на работу со шлангами под давлением. Да, шланг расходник и за его состоянием нужно следить.

[staroverrr]

не забываем , что есть манометры на 300 бар и на 400, думаю шланги у них тоже разнятся по прочности.
вопрос второй, нахрена при обслуге редуктора выставлять 12 атм, если человек глубже тридцатки не ныряет вот и ответ на прочность шлангов низкого давления.
тема дайвинг , не техно. на сотку булькаются единицы

[AVL]

Давление в шлангах в области среднего давления меняются в зависимости от глубины погружения. ..........

Что вы говорите А если всё же подумать

.......... а так же внешняя среда ультрафиолет, соль...

Это одно из главных требований к сырью при производстве шлангов, так что это ваши фантазии.

.............. Для шланга высокого давления, разница в том с каким рабочем давлении он работает, однозначно есть. ...........

Все шланги расчитаны на определенное рабочее давление. С этим давлением он работает без проблем.

[staroverrr]

Давление в шлангах в области среднего давления меняются в зависимости от глубины погружения. ..........

Что вы говорите А если всё же подумать

.......... а так же внешняя среда ультрафиолет, соль...

Это одно из главных требований к сырью при производстве шлангов, так что это ваши фантазии.

.............. Для шланга высокого давления, разница в том с каким рабочем давлении он работает, однозначно есть. ...........

Все шланги расчитаны на определенное рабочее давление. С этим давлением он работает без проблем.

согласен с вами. давление меняется только во рту с увеличением глубины. мы вдыхаем более сжатый газ. на "разрешенной" глубине 38 метров давление в редукторе должно быть не менее 3,8 атм, и если взять с полуторакратным запасом, = 6 атм достаточно

[AVL]

.................Не секрет зачем в современном дайвинге на вентилях предусмотрена цилиндрическая или дюймовая резьба, о-ринг с небольшим моментом затяжки вентиля - для упрощения контроля. Как бы аккуратно Вы не затягивали конусную резьбу "пожарных" баллонов на фуме вы её каждый раз тянете, оперативным контролем состояния баллона пренебрегаете и т.д. и т. п. Для работы с детьми я использую семёрки, но они под строгим контролем и все это в условиях моего дайв центра с "пунктиком" по качеству воздуха.

Цилиндрическая и дюймовая резьба, это разные понятия.
Периоды переосвидетельствования 5 лет и даже таким просветленным как вы не стоит лезть в баллон, а лучше чаще менять осушитель и фильтры на компрессоре.
Основная цель использования цилиндрической резьбы, вовсе не для того, о чем вы подумали.

[КСВК]

Давление в шлангах в области среднего давления меняются в зависимости от глубины погружения. ..........

Что вы говорите А если всё же подумать

Строго говоря, если всё же подумать, то давление в шлангах НД таки меняется с глубиной. Даже в «неперебалансированных» регуляторах. Другое дело, накой нам это АБСОЛЮТНОЕ давление знать? Ведь нам интересно в основном ОТНОСИТЕЛЬНОЕ (ну относительно окружающего давления) давление.

согласен с вами. давление меняется только во рту с увеличением глубины. мы вдыхаем более сжатый газ. на "разрешенной" глубине 38 метров давление в редукторе должно быть не менее 3,8 атм, и если взять с полуторакратным запасом, = 6 атм достаточно

А вот это действительно...интересно. Вы используете изолированные редукторы для нырялки на ОЦ? Оригинально, оригинально.

[КСВК]

Не секрет зачем в современном дайвинге на вентилях предусмотрена цилиндрическая или дюймовая резьба

Прошу прощения за глупый вопрос, но цилиндрическая резьба дюймовой быть не может?

[AVL]

Строго говоря, если всё же подумать, то давление в шлангах НД таки меняется с глубиной. Даже в «неперебалансированных» регуляторах. Другое дело, накой нам это АБСОЛЮТНОЕ давление знать? Ведь нам интересно в основном ОТНОСИТЕЛЬНОЕ (ну относительно окружающего давления) давление.

Про то и речь.
По нагрузке на шланг будет одинаково, что на поверхности, что и на глубине 70 метров.
Сверхсбалансированный регулятор, чуть добавит с глубиной.
Так же, это установленное давление в 2-3 раза будет меньше рабочего давления шланга.

[Андрей СПб]

Как бы аккуратно Вы не затягивали конусную резьбу "пожарных" баллонов на фуме вы её каждый раз тянете, оперативным контролем состояния баллона пренебрегаете и т.д. и т. п.

А я как то наивно считал что контроль с выемкой вентиля выполняет сертифицированный опрессовщик, раз в 5 лет.
Ан вот куда современный феншуй залез - перед дайвом выверни вентиль, осмотри баллон изнутри и после этого ныряй.
Эдак скоро запретят под воду без 3D брифинга и симуляции дайва

[Андрей СПб]

глюк

[blagscuba]

Не секрет зачем в современном дайвинге на вентилях предусмотрена цилиндрическая или дюймовая резьба

Прошу прощения за глупый вопрос, но цилиндрическая резьба дюймовой быть не может?

автор хотел сказать "метрическая или дюймовая", видимо ...
если нет, тогда присоединяюсь к вашему вопросу.