Опыт использования баллона на 300 бар. Все "+" и "-"?!

[staroverrr]

[quote=КСВК
[/quote]

А вот это действительно...интересно. Вы используете изолированные редукторы для нырялки на ОЦ? Оригинально, оригинально.
[/quote]

ты о чем вообще ?

[staroverrr]

скорее всего имелось ввиду цилиндрическая или конусная резьба на вентиле

[BKC]

А вот это действительно...интересно. Вы используете изолированные редукторы для нырялки на ОЦ? Оригинально, оригинально.

ты о чем вообще ?

Расшифруйте/объясните что Вы хотели сказать -

...нахрена при обслуге редуктора выставлять 12 атм, если человек глубже тридцатки не ныряет... тема дайвинг , не техно. на сотку булькаются единицы.

...на "разрешенной" глубине 38 метров давление в редукторе должно быть не менее 3,8 атм, и если взять с полуторакратным запасом, = 6 атм достаточно.

Как Вы думаете - какое установочное давление следует "при обслуге редуктора выставлять", если собрались погружаться на 300 метров. (Это ничего что "тема дайвинг , не техно" - матчасть всё равно знать полезно. )

[staroverrr]

А вот это действительно...интересно. Вы используете изолированные редукторы для нырялки на ОЦ? Оригинально, оригинально.

ты о чем вообще ?

Расшифруйте/объясните что Вы хотели сказать -

...нахрена при обслуге редуктора выставлять 12 атм, если человек глубже тридцатки не ныряет... тема дайвинг , не техно. на сотку булькаются единицы.

...на "разрешенной" глубине 38 метров давление в редукторе должно быть не менее 3,8 атм, и если взять с полуторакратным запасом, = 6 атм достаточно.

Как Вы думаете - какое установочное давление следует "при обслуге редуктора выставлять", если собрались погружаться на 300 метров. (Это ничего что "тема дайвинг , не техно" - матчасть всё равно знать полезно. )

разговор о прочности шлангов вообще то обсуждаем.
установочное давление в регуле 9 атм, на двадцатке в камере регулятора давление повысится пропорционально на 2 атм , но установочное остается прежним 9 + 2 = 11. на шланг давление наружное так же увеличится.
в самых современных регуляторах сверх сбалансированных давление в камере регулятора повышается геометрически.
тут скорее вопрос легкости вдоха. больше установочное или меньше.
а вы с какой целью интересуетесь ?
на трехстах давление будет 9 + 30 = 39 атм

[BKC]

а вы с какой целью интересуетесь ?

Я ж написал: просил объяснить что Вы хотели сказать в двух процитированных фразах. Вы так и не объяснили, а что-то совсем другое написали. Ну и ладно...

давление в камере регулятора повышается геометрически.

Это как это... (Это не вопрос - это удивление. )

тут скорее вопрос легкости вдоха. больше установочное или меньше.

Это вряд ли... ПМСМ.

[staroverrr]

а вы с какой целью интересуетесь ?

Я ж написал: просил объяснить что Вы хотели сказать в двух процитированных фразах. Вы так и не объяснили, а что-то совсем другое написали. Ну и ладно...

давление в камере регулятора повышается геометрически.

Это как это... (Это не вопрос - это удивление. )

тут скорее вопрос легкости вдоха. больше установочное или меньше.

Это вряд ли... ПМСМ.

5. Мембранный сверхсбалансированный
Почему же все-таки на больших глубинах мы ощущаем большее усилие на вдох, даже если регулятор сбалансирован гидростатически и имеет сбалансированный клапан редуктора, работа которого не зависит от величины давления воздуха в баллоне?

Дело в том, что на глубине в результате возрастания давления окружающей среды, воздух имеет большую плотность, а, следовательно, вязкость. Сила трения при прохождении воздухом каналов и сечений увеличивается, и, следовательно, в единицу времени на вдох поступает меньше воздуха.

Чтобы обеспечить не только стабильную сбалансированную работу механизмов регулятора независимо от глубины и давления сжатого воздуха, но и обеспечить подачу воздуха в одинаковом объеме в единицу времени независимо от глубины, был придуман свехсбалансированный регулятор. Сверхсбалансированность означает, что установочное давление регулятора растет с глубиной. Сделано это для того, чтобы скомпенсировать возрастающую плотность, а, соответственно, и вязкость воздуха, на больших глубинах, чтобы, в свою очередь, подавать воздух на вдох в одинаковом объеме в единицу времени как на поверхности, так и на глубине. Мембранные сверхсбалансированные регуляторы в настоящее время представлены только серией регуляторов Legend компании Aqua Lung.

Таким образом, регулятор Legend максимально приближен к идеальному регулятору - мечте конструкторов и дайверов - в котором дышится одинаково легко как на поверхности, так и на глубине. С точки зрения сбалансированности работы клапана редуктора, регулятор Legend является сбалансированным, как и остальные мембранные регуляторы Aqua Lung, т.е. подача воздуха на вдох не зависит от давления воздуха в баллоне.
В регуляторе TITAN диаметр силиконовой мембраны сухой камеры рассчитан так, чтобы с каждым увеличением давления окружающей среды на 1 бар, давление в камере редуктора также увеличивалось на 1 бар. Таким образом, установочное давление регулятора остается постоянным независимо от глубины.

В регуляторе Legend диаметр силиконовой мембраны сухой камеры чуть больше, чем у регулятора TITAN при одинаковом диаметре основной мембраны. Следовательно, при увеличении внешнего давления, в результате разницы площадей двух мембран, давление в камере редуктора с увеличением глубины возрастает на большую величину, т.е. установочное давление регулятора Legend увеличивается с глубиной. В результате увеличения установочного давления на глубине воздух быстрее проходит по каналам, что компенсирует выросшую его плотность. Поэтому дайвер ощущает одинаково легкое дыхание, как на поверхности, так и на глубине.

Таким образом, сухая камера сверхсбалансированного регулятора Legend обеспечивает не только защиту первой ступени регулятора от холодной воды и загрязнения, но и является главным механизмом, обеспечивающим сверхсбалансированность.

Так как установочное давление регулятора Legend растет с глубиной, то обычные (несбалансированные) вторые ступени регуляторов к нему не подходят, т.к. будут срабатывать на увеличение установочного давления как предохранительный клапан. Для работы со сверхсбалансированными регуляторами предназначены сбалансированные вторые ступени регуляторов.

[BKC]

Тут мы уже действительно от обсуждения баллонов удалились... Поэтому очень кратко.

Почему же все-таки на больших глубинах мы ощущаем большее усилие на вдох...

Прежде всего не надо путать усилие вдоха, сопротивление вдоху и работу дыхания. Первое - это разряжение в камере лёгочника, при котором откроется клапан вдоха. Оно, вообще говоря, от глубины не зависит. И от установочного давления не зависит если лёгочник правильно отрегулирован.

Дело в том, что на глубине в результате возрастания давления окружающей среды, воздух имеет большую плотность, а, следовательно, вязкость. Сила трения при прохождении воздухом каналов и сечений увеличивается, и, следовательно, в единицу времени на вдох поступает меньше воздуха...

Чушь. Полная чушь. Когда-то это уже обсуждали.

[staroverrr]

Тут мы уже действительно от обсуждения баллонов удалились... Поэтому очень кратко.

Почему же все-таки на больших глубинах мы ощущаем большее усилие на вдох...

Прежде всего не надо путать усилие вдоха, сопротивление вдоху и работу дыхания. Первое - это разряжение в камере лёгочника, при котором откроется клапан вдоха. Оно, вообще говоря, от глубины не зависит. И от установочного давления не зависит если лёгочник правильно отрегулирован.

Дело в том, что на глубине в результате возрастания давления окружающей среды, воздух имеет большую плотность, а, следовательно, вязкость. Сила трения при прохождении воздухом каналов и сечений увеличивается, и, следовательно, в единицу времени на вдох поступает меньше воздуха...

Чушь. Полная чушь. Когда-то это уже обсуждали.

ну для вас может и чушь. это в общим то теория. допустим при вдохе за секунду вдыхаем 1 литр воздуха. - 60 литров в минуту. имеем к примеру шланг внутренним сечением 1 мм2. какое надо давление что бы обеспечить проток 60 литров в минуту ? тут либо увеличивать сечение либо увеличивать давление. что бы не было сопротивления вдоху. это касаемо предустановленного давления.
а по баллону , на вкус и цвет как говорится

[BKC]

...это в общим то теория. допустим при вдохе за секунду вдыхаем 1 литр воздуха. - 60 литров в минуту. имеем к примеру шланг внутренним сечением 1 мм2. какое надо давление что бы обеспечить проток 60 литров в минуту ? тут либо увеличивать сечение либо увеличивать давление. что бы не было сопротивления вдоху. это касаемо предустановленного давления.

Хорошо-хорошо. Теория так теория. Извините что спросил...