Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

Несколько расширенный раздел "Фото / Видео", в котором помимо проблем подводной фотографии и видеосъемки обсуждаются и различные статьи, отчеты, фильмы, сайты и другие средства передачи информации, доступные широкой общественности.

Модераторы: DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
bmekler
Активный участник
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 15-11-2017 00:05
Откуда: Israel

#81 Сообщение Добавлено: 19-02-2022 11:27 Заголовок сообщения: Re: Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

Александр Жуков писал(а):
19-02-2022 09:38
Я начинал как раз наоборот со вспышек и лет пять снимал, потом использовал один фонарь 3200 лмн - так себе, а вот два по 7200 - оптимально.
Да, вспышка мощнее - никто не спорит. Зато с фонарями нет никаких проблем с экспозицией и всякими там сопряжениями и синхронизацией, т.к. камера работает с тем что есть а не высчитывает возможные величины. Т.е. редко когда ошибаешься. И сейчас мне хватает для большинства фото 14 000 лмн!
Ну, на вкус и цвет все фломастеры разные. Что нибудь вроде этого

Изображение

Или этого

Изображение

Фонарями просто не осветить.
Не удирают, я снимаю уже года 3-4 и все нормально.
Они же от солнца не бегут, а вот от вспышек могут дернуться.
Всякая мелочь сидящая по щелям - ещё как бегут. От приближения фонаря имеют обыкновение забиваться поглубже в нору, где их уже никак не достанешь. Возможно когда видят пару прожекторов вдалеке - удирают превентивно, так что вам их и заметить не удаётся.
Телефон стоит путь 40 тысяч, а нормальная камера от 100 тысяч. Я думал обновить свой старый Кэнон 650Д на что-то новое и от цен офигел.
Да и я за свои годы съемки пока не утопил ничего :)) Вероятность утопления - низкая.
Всякое бывает. Топовые телефоны с хорошими камерами стоят уже за $1000, но опять таки дело не в деньгах, а в том что на телефон завязана куча других вещей.
Мало того, что можно снимать фото, так и в течение дайва можно снять видео!
Можно, но если хочется хорошего видео а не "вот коралл а вот крылатка" то не нужно. Для фото и для видео, как и для макро и широкого угла нужен банально разный настрой. Не у камеры а у оператора.

Аватара пользователя
Александр Жуков
Активный участник
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
Откуда: Москва

#82 Сообщение Добавлено: 19-02-2022 11:58 Заголовок сообщения: Re: Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

bmekler писал(а):
19-02-2022 11:27
Ну, на вкус и цвет все фломастеры разные. Что нибудь вроде этого
Фонарями просто не осветить.
Все прекрасно освещается, но смысла не вижу убеждать.
Никакая истина не может быть абсолютной (даже эта).

bmekler
Активный участник
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 15-11-2017 00:05
Откуда: Israel

#83 Сообщение Добавлено: 19-02-2022 12:05 Заголовок сообщения: Re: Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

Александр Жуков писал(а):
19-02-2022 11:58
Все прекрасно освещается, но смысла не вижу убеждать.
А вот попробуйте сделать кадр против солнца, в ясную погоду, на небольшой глубине, чтобы солнечные лучи получились. Конкретно этот был сделан с ISO 100, f/22, 1/160s, вспышки на полной мощности.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19285
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#84 Сообщение Добавлено: 19-02-2022 22:35 Заголовок сообщения: Re: Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

Александр Жуков писал(а):
19-02-2022 11:58
bmekler писал(а):
19-02-2022 11:27
Ну, на вкус и цвет все фломастеры разные. Что нибудь вроде этого
Фонарями просто не осветить.
Все прекрасно освещается, но смысла не вижу убеждать.
Абсолютно верно. Просто уже пошла "Война за веру" а в ней победителей не бывает. Пусть каждый останется при своем мнении.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

PABLOK
Активный участник
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 03-01-2008 17:35
Откуда: Москва

#85 Сообщение Добавлено: 20-02-2022 00:16 Заголовок сообщения: Re: Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

И то и то имеет место быть. Вопрос условий и желаемого результата.

В чистой воде снимать статику лучше с пыхами. Общий план каких нибудь рэков днем, лучше вообще без доп. света. Мутняк и часть живности с видео.11.02 вернулся из Мексики, где активно ныряли в сенотах. Так вот, в мутной воде, когда прошли дожди и до тебя прошагала толпа молодых экскаваторов вспышка бесполезна. Как ты пыхи не разворачивай в таких условиях, они люто высвечивают взвесь. Но фонари на 7200 выруливали положение (у них диффузоры, углы и мощность другие). Правда, выруливали это громко сказано, т.к. они сделали съемку возможной, но на пределе до максимально приемлемого исо, открытию дифрагмы и дикой выдержке. Также, отмечу, что пыхи пугают тех же дельфинов, но в пыхах есть пилотный свет (не во всех) и иногда он очень помогает с автофокусом. В любом случае, и видео свет и пыхи нужны. Вопрос условий. Иногда я плыву с 2мя пыхами и 2 видео сразу, а по месту ориентируюсь. А иногда ещё и обычные фонари привлекаю.

Аватара пользователя
Free-biker
Активный участник
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 09-11-2010 19:33
Откуда: Moscow never sleeps

#86 Сообщение Добавлено: 20-02-2022 12:15 Заголовок сообщения: Re: Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

какие пыхи? Бюджет топикстартера 70K (рублей, если что).
Без пищи человек может прожить около 50-ти дней, а без воды только 5. Пора в воду.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19285
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#87 Сообщение Добавлено: 20-02-2022 16:43 Заголовок сообщения: Re: Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

Free-biker писал(а):
20-02-2022 12:15
какие пыхи? Бюджет топикстартера 70K (рублей, если что).
Это как всегда забыли. Это нормально.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

PABLOK
Активный участник
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 03-01-2008 17:35
Откуда: Москва

#88 Сообщение Добавлено: 21-02-2022 00:55 Заголовок сообщения: Re: Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

Free-biker писал(а):
20-02-2022 12:15
какие пыхи? Бюджет топикстартера 70K (рублей, если что).
Ну вообще ТС указал, что тема на просто поболтать что почем.

Аватара пользователя
Александр Жуков
Активный участник
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
Откуда: Москва

#89 Сообщение Добавлено: 23-02-2022 10:06 Заголовок сообщения: Re: Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

Посмотрел на свой старый Кэнон 650Д и решил брать что-то поновее.
Сanon EOS RP, небольшая и компактная беззеркальная камера, есть к ней и подводный бокс.
35,9 x 24 мм, CMOS, 26,2 мегапикселей.

ВИДЕО:
4K (16:9) 3840 x 2160 (25; 23,98 кадра/сек.) с внутрикадровым сжатием
Интервальная съемка 4K (16:9) 3840 x 2160 (29,97; 25 кадров/сек.)
All-I Full HD (16:9) 1920 x 1080 (59,94; 50; 29,97; 25 кадров/сек.) с внутрикадровым или небольшим внутрикадровым сжатием (29,97; 25 кадров/сек.)

Цены: камера= 95 000 + бокс = 45 000, итого =140 000 р.

Изображение
Никакая истина не может быть абсолютной (даже эта).

bmekler
Активный участник
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 15-11-2017 00:05
Откуда: Israel

#90 Сообщение Добавлено: 23-02-2022 10:53 Заголовок сообщения: Re: Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

Порты? Стекло? Или предполагается использовать имеющиеся объективы от зеркалки? Тогда нужно учитывать стоимость переходника.

Кстати, для RF Кэнон сделал весьма интересный 100мм макро объектив с возможностью увеличения 1:1.4 без диоптров, но дорогой, зараза, $1399 MSRP...

И ещё нюанс - видео 1080р эта камера снимает в полную ширину матрицы, а вот в 4К она делает кроп 1.7х, т.е. даже меньше чем APS-C.
Последний раз редактировалось bmekler 23-02-2022 11:20, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Александр Жуков
Активный участник
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
Откуда: Москва

#91 Сообщение Добавлено: 23-02-2022 11:02 Заголовок сообщения: Re: Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

bmekler писал(а):
23-02-2022 10:53
Порты? Стекло? Или предполагается использовать имеющиеся объективы от зеркалки? Тогда нужно учитывать стоимость переходника.Кстати, для RF Кэнон сделал весьма интересный 100мм макро объектив с возможностью увеличения 1:1.4 без диоптров, но дорогой, зараза, $1399 MSRP...
Объектив Canon RF 35mm f/1.8 IS Macro STM - такой думал. Я раньше снимал на кропе 18 мм х 1.6 = 28.8 выходит, а тут 35 мм... примерно :)
Подводный бокс с портом под 24-105 идет. ну или есть ширик.

Изображение

bmekler
Активный участник
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 15-11-2017 00:05
Откуда: Israel

#92 Сообщение Добавлено: 23-02-2022 11:34 Заголовок сообщения: Re: Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

Гм, странный какой-то выбор. 35мм под водой это ни рыба ни мясо - для пейзажей слишком узкий, для макро слишком широкий, плюс увеличение только 0.5х в максимуме. В основном на такой можно снимать объекты размером 30-50см, а таких не так уж и много. В списке совместимых с боксом этого объектива кстати нет, и порты там довольно длинные, поэтому не исключено попадалово с виньетированием.

Для широкого угла этой камере нужно что-то вроде 16-35мм, но - EF 16-35mm f/4 это $1300 + переходник, а RF 15-35mm f/2.8 вообще $2400.

Я снимаю широкий угол на кропе с 10-18мм, и мне этих 10мм (эквивалент 15мм) бывает маловато, особенно когда хочется охватить какой-нибудь косяк рыбы, но так чтобы вокруг оставался фон, и с дистанции чтобы вспышки доставали.

Ещё встати в стоимость системы надо добавить вакуумный клапан, и лучше не SeaFrog'овский - он под водой имеет милую особенность протекать. Vivid Housings делают вариант Leak Sentinel V5 XB совместимый с разъёмом SeaFrogs, цена вопроса - 230 евро включая доставку, плюс ещё 25 за насос.

Аватара пользователя
Александр Жуков
Активный участник
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
Откуда: Москва

#93 Сообщение Добавлено: 23-02-2022 12:08 Заголовок сообщения: Re: Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

bmekler писал(а):
23-02-2022 11:34
Гм, странный какой-то выбор. 35мм под водой это ни рыба ни мясо - для пейзажей слишком узкий
Я снимал шириком, не понравилось, не мое да и макро не особо впечатлило. Сейчас весь интернет завален хорошей макросъемкой - смысла снимать не вижу :)
Хочу снимать пейзажи небольшие, рыбки и сюжеты + видео.
Еще вот думал про этот объектив - Canon RF 24-105mm f/4-7.1 IS STM, он простой но и дешевый.
Продавать свои фото в NG не планирую :)

bmekler
Активный участник
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 15-11-2017 00:05
Откуда: Israel

#94 Сообщение Добавлено: 23-02-2022 12:59 Заголовок сообщения: Re: Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

Сам по себе объектив неплох, особенно возможность близкой фокусировки (правда на широком конце пишут что нужно использовать ручной фокус для минимальных дистанций, что ограничивает полезность в боксе), но вот засада - бокс SeaFrogs поддерживает только 24-105mm f/4L, а он во-первых втрое дороже, во-вторых минимальная дистанция фокусировки 45см.

Аватара пользователя
Александр Жуков
Активный участник
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
Откуда: Москва

#95 Сообщение Добавлено: 23-02-2022 15:23 Заголовок сообщения: Re: Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

bmekler писал(а):
23-02-2022 12:59
но вот засада - бокс SeaFrogs поддерживает только 24-105mm f/4L, а он во-первых втрое дороже, во-вторых минимальная дистанция фокусировки 45см.
Не, не только, вот рекомендованные:
Canon RF 100mm F2.8L Macro IS USM
Canon RF 15-35mm F2.8L IS USM
Canon RF 24-105mm f/4-7.1 IS STM
Canon RF 24-105mm f/4L IS USM

Но и те что меньше, так же влезут.

bmekler
Активный участник
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 15-11-2017 00:05
Откуда: Israel

#96 Сообщение Добавлено: 23-02-2022 16:07 Заголовок сообщения: Re: Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

Это где написано? Я смотрю тут: https://seafrogs.com.hk/collections/can ... -port-v-13

Compatible lenses in flat long port (Mount Adapter EF-EOS R - Required)

Canon EF 16-35mm F4 L IS (Autofocus only, Zoom gear - Purchase here)
Canon EF 16-35mm F2.8 L II (Autofocus only, Zoom gear - Purchase here)
Canon EF 16-35mm F2.8 L III (Autofocus only, Zoom gear - Purchase here)
Canon EF 24-70mm F2.8 L II (Autofocus only, Zoom gear available - Included)
Canon EF 24-105mm F4 L IS (Autofocus only, Zoom gear available - Included)
Canon EF 85mm F1.4 L IS USM (Autofocus only)
Canon EF 100mm F2.8 L Macro IS (Focus gear available - Purchase here)


Compatible lenses in 6" Dome port (Mount Adapter EF-EOS R - Required)

Canon EF 16-35mm F4 L IS (Autofocus only, Zoom gear - Purchase here)
Canon EF 16-35mm F2.8 L II (Autofocus only, Zoom gear - Purchase here)
Canon EF 16-35mm F2.8 L III (Autofocus only, Zoom gear - Purchase here)
Canon EF 24-70mm F2.8 L II (Autofocus only, Zoom gear available - Included)
Ideally to work at 24mm
Canon EF 24-105mm F4 L IS (Autofocus only, Zoom gear available - Included)
Ideally to work at 24mm
Canon EF 24mm F1.4 L II USM (Autofocus only, No zoom gear available)
Canon RF 15-35 f/2.8L IS USM (Zoom gear available - Included)
Canon RF 24-105mm f/4L IS USM (Zoom gear available - Included)
Canon RF 50mm f/1.2L USM

Аватара пользователя
Александр Жуков
Активный участник
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
Откуда: Москва

#97 Сообщение Добавлено: 23-02-2022 16:33 Заголовок сообщения: Re: Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

bmekler писал(а):
23-02-2022 16:07
Это где написано?
У продавца: https://pixel24.ru/catalog/view/id/56081

bmekler
Активный участник
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 15-11-2017 00:05
Откуда: Israel

#98 Сообщение Добавлено: 23-02-2022 16:44 Заголовок сообщения: Re: Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

Интересное кино... на всех англоязычных сайтах, включая собственно производителя (http://www.seafrogs.cn/product/?14_120.html ) список объективов совершенно другой. Я бы постарался примерить перед покупкой, включая наличие/отсутствие шестерёнки для нужной линзы.

Кроме этого, 24мм всё-таки лучше держать в сфере. Через плоский порт на этой ширине кадра уже лезут искажения, не говоря уж о сокращении поля зрения. Вот 16мм на кропе (т.е. 24мм) через плоский порт:

Изображение

И через 6" сферу:

Изображение

Снималось с диафрагмой f/8, с одной и той же точки.

Аватара пользователя
Александр Жуков
Активный участник
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
Откуда: Москва

#99 Сообщение Добавлено: 23-02-2022 16:54 Заголовок сообщения: Re: Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

bmekler писал(а):
23-02-2022 16:44
Интересное кино... на всех англоязычных сайтах, включая собственно производителя (http://www.seafrogs.cn/product/?14_120.html ) список объективов совершенно другой. Я бы постарался примерить перед покупкой, включая наличие/отсутствие шестерёнки для нужной линзы.
Да сомо собой, у них и фотоаппарат буду брать и бокс и объектив.
Кроме этого, 24мм всё-таки лучше держать в сфере. Через плоский порт на этой ширине кадра уже лезут искажения, не говоря уж о сокращении поля зрения.
Да, понял, спасибо.
Я просто не люблю эти сферы - опять таскать с собой кучу оборудования :D
Думал как-то поменьше габариты.

bmekler
Активный участник
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 15-11-2017 00:05
Откуда: Israel

#100 Сообщение Добавлено: 23-02-2022 17:23 Заголовок сообщения: Re: Предлагаю обсудить новинки беззеркалок для дайвинга

Альтернатива сфере - мокрая линза, но на платформах EF и RF нет объективов нормально работающих с ними. Есть 15-45mm на EF-M и 40mm Macro на EF-S но это всё кроп а не фулл-фрейм.

Минимальные габариты на фулл-фрейм широком угле с хорошим качеством это Sony A7C + 24mm f/2.8 G + Nauticam WWL-C, но это очень негуманные деньги за люминевый бокс. Альтернатива победней - тот же A7C с объективом 28-60mm в боксе SeaFrogs и линзой Nauticam WWL-1.

Ответить