Беззеркальные камеры в подводной съемке

Несколько расширенный раздел "Фото / Видео", в котором помимо проблем подводной фотографии и видеосъемки обсуждаются и различные статьи, отчеты, фильмы, сайты и другие средства передачи информации, доступные широкой общественности.

Модераторы: DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Orlandin
Активный участник
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 03-10-2005 13:31
Контактная информация:

#1141 Сообщение Добавлено: 18-12-2016 00:42 Заголовок сообщения: Re: Беззеркальные камеры в подводной съемке

pavelkolpakov писал(а):
dentiko писал(а): Может возникнуть вопрос: почему не применять всегда Olympus 60mm macro ?
Есть еще Панас 45мм
У меня есть оба, но лично для меня 60мм гораздо удобней...

Аватара пользователя
dentiko
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19-09-2013 21:26
Откуда: Москва.

#1142 Сообщение Добавлено: 19-12-2016 09:40 Заголовок сообщения: Re: Беззеркальные камеры в подводной съемке

Orlandin писал(а):
dentiko писал(а):Здесь арифметика проста МДФ 9,5 минус объектив 6см. Вот и смотрите 3.5 см это достаточно?
Слишком простая у вас арифметика - по ней объектив упирается прямо в матрицу, а как же Рабочий отрезок, который у стандарта м4/3 составляет 19,25 мм???
Да точно, приблизительно пару сантиметров забыл от обьектива до матрицы и в итоге получаем минимальную рабочую дистанцию, как вы указали , порядка 1,925 см (В статье на практике 1,4). На этом расстоянии будет заявленное увеличение 1,25:1 . Фокусироваться он будет от МДФ 9,5см (РД 1,925см) и до бесконечности. Но настоящее макро подразумевает 1:1.Думаю что в боксе ,учитывая сьедаемое расстояние от линзы до стекла бокса, достич данное увеличение будет не комфортно,т.е это будет вплотную к стеклу бокса , а модель ещё желательно подсветить фспышкой или светом...
Это не значит , что снимать нельзя ,снимаем с большего расстояния, просто не будет это называться макро.
https://kroupski.pro/reviews/mzd-30-f3- ... roduction/
разговариваю с рыбами dptiko

Orlandin
Активный участник
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 03-10-2005 13:31
Контактная информация:

#1143 Сообщение Добавлено: 19-12-2016 11:43 Заголовок сообщения: Re: Беззеркальные камеры в подводной съемке

dentiko писал(а): Да точно, приблизительно пару сантиметров забыл от обьектива до матрицы и в итоге получаем минимальную рабочую дистанцию, как вы указали , порядка 1,925 см (В статье на практике 1,4). На этом расстоянии будет заявленное увеличение 1,25:1 . Фокусироваться он будет от МДФ 9,5см (РД 1,925см) и до бесконечности. Но настоящее макро подразумевает 1:1.Думаю что в боксе ,учитывая сьедаемое расстояние от линзы до стекла бокса, достич данное увеличение будет не комфортно,т.е это будет вплотную к стеклу бокса , а модель ещё желательно подсветить фспышкой или светом...
Это не значит , что снимать нельзя ,снимаем с большего расстояния, просто не будет это называться макро.
https://kroupski.pro/reviews/mzd-30-f3- ... roduction/
Опять вы все перепутали - в статье речь идет не о рабочем отрезке, а о дистанции фокусировки от передней линзы до объекта и по мнению автора она составляет 1.4 или даже меньше...
Я же писал про рабочий отрезок - это расстояние от матрицы до опорной плоскости объектива... и это характеристика не конкретной модели объектива, а системы в целом (в данном случае рабочий отрезок 19,25 мм одинаков для всех объективов микро 4/3)

Аватара пользователя
dentiko
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19-09-2013 21:26
Откуда: Москва.

#1144 Сообщение Добавлено: 19-12-2016 12:10 Заголовок сообщения: Re: Беззеркальные камеры в подводной съемке

Orlandin писал(а):
dentiko писал(а): Да точно, приблизительно пару сантиметров забыл от обьектива до матрицы и в итоге получаем минимальную рабочую дистанцию, как вы указали , порядка 1,925 см (В статье на практике 1,4). На этом расстоянии будет заявленное увеличение 1,25:1 . Фокусироваться он будет от МДФ 9,5см (РД 1,925см) и до бесконечности. Но настоящее макро подразумевает 1:1.Думаю что в боксе ,учитывая сьедаемое расстояние от линзы до стекла бокса, достич данное увеличение будет не комфортно,т.е это будет вплотную к стеклу бокса , а модель ещё желательно подсветить фспышкой или светом...
Это не значит , что снимать нельзя ,снимаем с большего расстояния, просто не будет это называться макро.
https://kroupski.pro/reviews/mzd-30-f3- ... roduction/
Опять вы все перепутали - в статье речь идет не о рабочем отрезке, а о дистанции фокусировки от передней линзы до объекта и по мнению автора она составляет 1.4 или даже меньше...
Я же писал про рабочий отрезок - это расстояние от матрицы до опорной плоскости объектива... и это характеристика не конкретной модели объектива, а системы в целом (в данном случае рабочий отрезок 19,25 мм одинаков для всех объективов микро 4/3)
"Да точно, приблизительно пару сантиметров забыл от обьектива до матрицы" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B0%D1%82 Он же рабочий отрезок в таблице указан 20мм.
Как раз 20мм а не 19,25см. Но понятие MДФ ни коим образом не связано с передней линзой , только это и хотел сказать .
разговариваю с рыбами dptiko

Orlandin
Активный участник
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 03-10-2005 13:31
Контактная информация:

#1145 Сообщение Добавлено: 19-12-2016 15:56 Заголовок сообщения: Re: Беззеркальные камеры в подводной съемке

dentiko писал(а): "Да точно, приблизительно пару сантиметров забыл от обьектива до матрицы" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B0%D1%82 Он же рабочий отрезок в таблице указан 20мм.
Как раз 20мм а не 19,25см. Но понятие MДФ ни коим образом не связано с передней линзой , только это и хотел сказать .
К вопросу о вреде (пользе) Википедии - в этой статье приводятся другие цифры про рабочий отрезок :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%BE%D0%BA

Аватара пользователя
dentiko
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19-09-2013 21:26
Откуда: Москва.

#1146 Сообщение Добавлено: 19-12-2016 16:42 Заголовок сообщения: Re: Беззеркальные камеры в подводной съемке

dentiko писал(а):
Orlandin писал(а):
pavelkolpakov писал(а): Жаль, что увеличение x1.25 нам не получить за портом. Оно доступно на дистанции 9,5 см от плоскости сенсора. Длина самого объектива - 6 см. Но тем не менее ...., интересный макрик, для разнообразия. Эффект применения аналогичен 60мм макрику на зеркалках ФФ. Полезен для подводников. Порт для него сделали ...
а сколько же у него МДФ от передней линзы выходит?
Судя по фото он вроде без хобота...
Orlandin от передней линзы МДФ нисколько. Такого понятия нет. МДФ подразумевает расстояние от матрицы до объекта.. Скорей всего вы имели ввиду рабочую дистанцию(РД) ... Это как раз растояние от передней линзы до объекта...Здесь арифметика проста МДФ 9,5 минус объектив 6см. Вот и смотрите 3.5 см это достаточно?
Подведу итог : МДФ(9.5см)=Рабочий отрезок(1,925см)+ Обьектив(6см) +Рабочая дистанция (1.575см) в статье на практике указывал 1,4см.
Рабочая дистанция макрообъектива описывает расстояние между передней линзой объектива и предметом.(Под водой от стекла порта до предмета , соответственно меньше 1,575 см ). Оно отличается от минимальной дистанции фокусировки, которое (обычно) измеряется от сенсора камеры до предмета.
разговариваю с рыбами dptiko

Orlandin
Активный участник
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 03-10-2005 13:31
Контактная информация:

#1147 Сообщение Добавлено: 19-12-2016 18:55 Заголовок сообщения: Re: Беззеркальные камеры в подводной съемке

dentiko писал(а):Подведу итог : МДФ(9.5см)=Рабочий отрезок(1,925см)+ Обьектив(6см) +Рабочая дистанция (1.575см) в статье на практике указывал 1,4см.
Рабочая дистанция макрообъектива описывает расстояние между передней линзой объектива и предметом.(Под водой от стекла порта до предмета , соответственно меньше 1,575 см ). Оно отличается от минимальной дистанции фокусировки, которое (обычно) измеряется от сенсора камеры до предмета.
Ага, вот теперь похоже на правду...
Теперь интересно на каком расстоянии он дает макро 1:1
А то может оказаться, что и оно будет слишком близко от порта...

Аватара пользователя
dentiko
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19-09-2013 21:26
Откуда: Москва.

#1148 Сообщение Добавлено: 20-12-2016 00:35 Заголовок сообщения: Re:

pavelkolpakov писал(а):
elDiamante писал(а): ЗЫ: среди 480ти примеров фотографий на ПикселПипере для SEL 30 - нет практически ни одной макро фото. В лучшем случае 1:3.
А это и есть наиболее часто применяемые масштабы в подводной макросъемке - 1:3...1:10, если посмотреть статистику. Потому и примеров таких фото много. Безотносительно того какой техникой снимать. Если понаблюдать, то масштаб true macro1:1 подводники достаточно редко делают, хотя иногда делают конечно, как впрочем и супермакро.
Наверное за 4 года ничего не изменилось(цитата 22-02-2012). Нужно супермакро- смотрим в сторону длиннофокусных оьективов , плюс используем линзы . Для данного стекла олика 30мм довольствуемся 1:3...1:10.(даже с учётом не совсем корректной аналогии, из цитаты , 30 мм обьективов: сонивского с кропом 1,5 и олика с кропом 2 ). И при этом сьёмка будет не такой утомительной ... Тут как у охотников : или ты на куропатку идёшь или на медведя.. :D . Поэтому в арсенале держал бы . Моё мнение : брать.
разговариваю с рыбами dptiko

Orlandin
Активный участник
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 03-10-2005 13:31
Контактная информация:

#1149 Сообщение Добавлено: 20-12-2016 14:20 Заголовок сообщения: Re: Беззеркальные камеры в подводной съемке

А для порт Наутикам 36135 подойдет?
физические размеры сопоставимы с Лейкой 45-й

Аватара пользователя
dentiko
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19-09-2013 21:26
Откуда: Москва.

#1150 Сообщение Добавлено: 20-12-2016 18:26 Заголовок сообщения: Re: Беззеркальные камеры в подводной съемке

Orlandin писал(а):А для порт Наутикам 36135 подойдет?
физические размеры сопоставимы с Лейкой 45-й
Думаю вопрос скорее к Павлу , но попытаюсь помочь. #36135 Макропорт 45 ( N85 Port System ),
под LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm F2,8 ASPH. MEGA O.I.S(h=62.5mm ,d=63mm )
https://www.dpreview.com/articles/61477 ... c45mmmacro

он же под SONY SEL 30MM35 macro (h=55,5mm ,d=62mm)
https://store.sony.ru/product/obektiv-s ... 0m35-15420

у объектива Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 30mm 3.5 Macro (h=60mm, d=57mm)
https://shop.olympus.com.ru/lenses/pen- ... ernyj.html

размеры сопоставимы с вышеуказанными моделями. Порт #36135 подойдёт. Рекомендую попробовать даже фокусировочное колечко #36145 , подложив неопренчик .
разговариваю с рыбами dptiko

Orlandin
Активный участник
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 03-10-2005 13:31
Контактная информация:

#1151 Сообщение Добавлено: 21-12-2016 09:52 Заголовок сообщения: Re: Беззеркальные камеры в подводной съемке

dentiko писал(а): Думаю вопрос скорее к Павлу , но попытаюсь помочь.
...
размеры сопоставимы с вышеуказанными моделями. Порт #36135 подойдёт. Рекомендую попробовать даже фокусировочное колечко #36145 , подложив неопренчик .
За попытку помочь, конечно, спасибо, у меня есть этот порт и для каких объективов он подходит я тоже в курсе :)
То что размеры совместимых объективов схожи я написа постом выше...
Тут дело в другом... Павел написал, что порт для него сделали (из контекста я понял, что свой порт)
Возможно это обуславливается попыткой максимально приблизить стекло порта к линзе объектива, обеспечив максимально возможный масштаб не внутри порта, а снаружи.
Кроме этого, возможен небольшоой риск получения виньетирования, ведь угол у тридцатки пошире будет, чем у 45 Лейки и он немного короче еще по размерам...

То есть физически 30-ка в порт влезет, а вот будет ли полноценно с ним работать - вопрос...

Orlandin
Активный участник
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 03-10-2005 13:31
Контактная информация:

#1152 Сообщение Добавлено: 21-12-2016 10:01 Заголовок сообщения: Re: Беззеркальные камеры в подводной съемке

dentiko писал(а):Рекомендую попробовать даже фокусировочное колечко #36145 , подложив неопренчик .
По поводу кольца ручной фокусировки имею свое мнение, что это пустая трата денег...
Предпочитаю автофокус с полунажатием и дальнейшие кадрирование и более точную фокусировку посредством физического незначительного перемещения бокса...
Но это дело привычки... :)

Аватара пользователя
Лавразий
Активный участник
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: 19-07-2012 10:40
Откуда: Столица Р.Ф.

#1153 Сообщение Добавлено: 21-12-2016 11:19 Заголовок сообщения: Re: Беззеркальные камеры в подводной съемке

тоже так фокусируюсь, но иногда, когда с упора, фокусировка кольцом - оч полезна. т.е. - должна быть. но это для макро. сабж для подводы - не макро объектив. да и по цене, с учётом всего своеобразия того, чем мы тут занимаемся, экономически неоправдан. сравнивая с 60мм.
no pain, no gain..

Аватара пользователя
dentiko
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19-09-2013 21:26
Откуда: Москва.

#1154 Сообщение Добавлено: 21-12-2016 11:47 Заголовок сообщения: Re: Беззеркальные камеры в подводной съемке

"То есть физически 30-ка в порт влезет, а вот будет ли полноценно с ним работать - вопрос..."

Думаю ждать осталось не долго этот " новый " порт.

По поводу фокусировочного колечка согласен полностью -не нужно. Пикинг с "наездом" нам в помощь.

Имея Порт #36135 и Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 30mm 3.5 Macro почему бы не поэкспериментировать ,накрутив на обьектив плюсовую ахроматическую линзу (MARUMI) , заполнив свободное пространство между передней линзой и стеклом порта .Будет ли это работать ? Теоретически ответ знаю.
Возможно ли запихать олик 30 в #36126+#36630?
разговариваю с рыбами dptiko

Orlandin
Активный участник
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 03-10-2005 13:31
Контактная информация:

#1155 Сообщение Добавлено: 21-12-2016 12:08 Заголовок сообщения: Re: Беззеркальные камеры в подводной съемке

dentiko писал(а): Имея Порт #36135 и Olympus M.ZUIKO DIGITAL ED 30mm 3.5 Macro почему бы не поэкспериментировать ,накрутив на обьектив плюсовую ахроматическую линзу (MARUMI) , заполнив свободное пространство между передней линзой и стеклом порта .Будет ли это работать ? Теоретически ответ знаю.
Возможно ли запихать олик 30 в #36126+#36630?
Эксперименты дело хорошее, но накрутка внутри порта дополнительных линз лишит нас вариативности, поэтому на мой взгляд лучше использовать мокрые насадки, оптимально с калиткой, позволяющей оперативно использовать объектив как с насадкой, так и без нее...
Вообще сейчас некоторые производители делают насадки, позволяющие очень оперативно использовать линзы +5, +10 или их совместную комбинацию, цена правда негуманная, но что имеем, как говорится... :)

Аватара пользователя
dentiko
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19-09-2013 21:26
Откуда: Москва.

#1156 Сообщение Добавлено: 09-01-2017 11:18 Заголовок сообщения: Re: Беззеркальные камеры в подводной съемке

Не торопитесь хоронить беззеркалки прошлых поколений , они ещё прекрасно поработают ... подтверждение тому есть....
разговариваю с рыбами dptiko

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#1157 Сообщение Добавлено: 23-02-2017 19:29 Заголовок сообщения: Re: Беззеркальные камеры в подводной съемке

Новая беззеркалка. Среднеформатная камера FUJIFILM GFX 50S

Изображение

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15446
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#1158 Сообщение Добавлено: 25-02-2017 22:10 Заголовок сообщения: Re: Беззеркальные камеры в подводной съемке

pavelkolpakov писал(а):Новая беззеркалка. Среднеформатная камера FUJIFILM GFX 50S
Павел, а пентапризма нафига?? Или это пыху так замаскировали?
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
_Ustas_
Активный участник
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 13-07-2010 13:48
Откуда: Минск

#1159 Сообщение Добавлено: 26-02-2017 11:37 Заголовок сообщения: Re: Беззеркальные камеры в подводной съемке

Андрей СПб писал(а):
pavelkolpakov писал(а):Новая беззеркалка. Среднеформатная камера FUJIFILM GFX 50S
Павел, а пентапризма нафига?? Или это пыху так замаскировали?
Вложения
ijhqp7otms9q2htaiwpx.jpg
ijhqp7otms9q2htaiwpx.jpg (9.68 КБ) 5838 просмотров
CMAS***

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#1160 Сообщение Добавлено: 26-02-2017 15:13 Заголовок сообщения: Re: Беззеркальные камеры в подводной съемке

Андрей СПб писал(а):
pavelkolpakov писал(а):Новая беззеркалка. Среднеформатная камера FUJIFILM GFX 50S
Павел, а пентапризма нафига?? Или это пыху так замаскировали?
Это видоискатель такой съемный, и поворотный. Камера задумана как модульная, много чего можно присоединить. Производитель запланировал целый ряд устройств.
Без видоискателя выглядит более компактно:

Изображение

Ответить