Особенности китайских боксов Meikon для Sony NEX5N

Несколько расширенный раздел "Фото / Видео", в котором помимо проблем подводной фотографии и видеосъемки обсуждаются и различные статьи, отчеты, фильмы, сайты и другие средства передачи информации, доступные широкой общественности.

Модераторы: DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
mcureenab
Активный участник
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 02-10-2012 01:21

#261 Сообщение Добавлено: 13-05-2014 21:42 Заголовок сообщения:

Zews писал(а):Waterproof Underwater Camera Housing Case Bag for Sony Nex 6 with 18-55mm LensТут всё про пятую,а это "тоже".?
Просто есть вариант для "бади",смена -на соньку Т9?Старенькая уже!
Цена бокса мала,цену на камеру ещё не прикидывал!
Есть смысл.Повторюсь -Для "бади"!
для SEL-1855 брать нет смысла, есть интереснее вариант - бокс для SELP-1650. в свое время купил для бади кит NEX-5R + SELP-1650 и недавно бокс для этого набора. хороший бокс. простой в обращении и неприхотливый.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12603
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#262 Сообщение Добавлено: 14-05-2014 19:25 Заголовок сообщения:

Free-biker писал(а): Есть подобная линза у Dyron.
В описании к ней сказано, что камеру нужно перевести в МАКРО режим :?
А нафига в МАКРО, кто объяснит???

Как понимаю, это просто мокрая полусфера с фоздухом, что компенсирует сужение поля зрения в воде....
При чем тут МАКРО режим???? :shock:
Почему ее подают в описании как макролинзу??? http://www.dyron.fr/pdf/DY.67WA24e.pdf
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Free-biker
Активный участник
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 09-11-2010 19:33
Откуда: Moscow never sleeps

#263 Сообщение Добавлено: 15-05-2014 11:03 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а): А нафига в МАКРО, кто объяснит???

Как понимаю, это просто мокрая полусфера с фоздухом, что компенсирует сужение поля зрения в воде....
При чем тут МАКРО режим???? :shock:
Почему ее подают в описании как макролинзу??? http://www.dyron.fr/pdf/DY.67WA24e.pdf
Есть еще линза Fantasea BigEye Lens M67 Mark II
В описании к ней тоже про пресловутый МАКРО режим написано :roll:
When taking photos with the BigEye Lens installed, set your camera focus mode
to “Macro”. Failing to do so will result in blurred images.
Без пищи человек может прожить около 50-ти дней, а без воды только 5. Надо чаще погружаться !

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12603
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#264 Сообщение Добавлено: 15-05-2014 11:24 Заголовок сообщения:

Имхо,
Макро и макролинзы тут ни при чем.
Просто воздушный купол дает отрицательную линзу перед объективом, а режим "макро" это просто установка объектива в минимальное фокусное.
Если это не сделать - есть вероятность, что купол "пересилит" объектив и камера тупо не сфокусируется....

Ваше имхо?
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

mcureenab
Активный участник
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 02-10-2012 01:21

#265 Сообщение Добавлено: 15-05-2014 12:59 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а):Имхо,
Макро и макролинзы тут ни при чем.
Просто воздушный купол дает отрицательную линзу перед объективом, а режим "макро" это просто установка объектива в минимальное фокусное.
Если это не сделать - есть вероятность, что купол "пересилит" объектив и камера тупо не сфокусируется....

Ваше имхо?
Согласен. Только, скорее не мин. фокусное, а минимальная дистанция фокусировки.
В некоторых мыльницах режим "Макро" реально что то в объективе переключает, так что он легко фокусируется на ближние объекты, но, как близорукий чел., не фокусируется на дальние.

Но в большинстве случаев это просто пресет - маленькая диафрагма, и предпочитаемая фокусировка на ближние объекты. Такой пресет большой роли в данном случае не играет.

Если в камере нет "честного" режима "макро", уменьшить минимальную дистанцию фокусировки можно с помощью макролинзы. Такой совет встречается в таблицах портов.

Почему DYRON позиционирует широкоугольную линзу как макро, х.з. Конечно есть жанр широкоугольного макро, но это вроде как не тот случай.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12603
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#266 Сообщение Добавлено: 15-05-2014 17:51 Заголовок сообщения:

Free-biker писал(а): МАКРО режим написано :roll:
Failing to do so will result in blurred images.
Короче - перевод из мануала означает "Несоблюдение этого требования приведет к смазанным изображениям."
Не сфокусируется, ага! и всё!

Тогда вопрос к знатокам - что есть в маркировке DYRONовских мокрых стекло 15, 20, 24 мм
Например Wide angle lens 24mm M67 0.5x

Это что минимальное фокусное расстояние объектива камеры, чтоб фокусировалось?
Или радиус кривизны купола? (ИМХО, купол радиуса 15 или даже 24 мм вставлять в диаметр резьбы 67 мм как то диковато...)
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

mcureenab
Активный участник
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 02-10-2012 01:21

#267 Сообщение Добавлено: 15-05-2014 20:28 Заголовок сообщения:

может фокусное расстояние самой линзы? только без минуса.

Аватара пользователя
Free-biker
Активный участник
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 09-11-2010 19:33
Откуда: Moscow never sleeps

#268 Сообщение Добавлено: 15-05-2014 21:04 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а): Тогда вопрос к знатокам - что есть в маркировке DYRONовских мокрых стекло 15, 20, 24 мм
Например Wide angle lens 24mm M67 0.5x
24 mm - это фокусное расстояние объектива на которое рассчитана эта линза, при котором не будет виньетирования.
Без пищи человек может прожить около 50-ти дней, а без воды только 5. Надо чаще погружаться !

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12603
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#269 Сообщение Добавлено: 15-05-2014 22:02 Заголовок сообщения:

Free-biker писал(а):24 mm - это фокусное расстояние объектива на которое рассчитана эта линза, при котором не будет виньетирования.
:shock:
Виньетирование - это эффекты ослабления света внеосевых пучков, в т.ч. и обрезание поля зрения из-за физического размера края (линзы, порта) - но никак не чисто фокусного расстояния.
Поставьте эту 60 мм линзу на порт на полуметре - и она зарежет и при 50 мм объективе..
Неее что то не то...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

mcureenab
Активный участник
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 02-10-2012 01:21

#270 Сообщение Добавлено: 15-05-2014 22:30 Заголовок сообщения:

Free-biker писал(а):
Андрей СПб писал(а): Тогда вопрос к знатокам - что есть в маркировке DYRONовских мокрых стекло 15, 20, 24 мм
Например Wide angle lens 24mm M67 0.5x
24 mm - это фокусное расстояние объектива на которое рассчитана эта линза, при котором не будет виньетирования.
Это у INON есть линейки линз (28AD и 28LD) для современных широкоугольных объективов 28mm (мыльничных, в пересчете на 35мм кадр). Но 15мм это сверхширик, скорее даже фишай диагональный на FF. Сомневаюсь, что для 15мм объектива нужны и уместны еще какие то примочки.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12603
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#271 Сообщение Добавлено: 15-05-2014 22:49 Заголовок сообщения:

К вопросу решения проблемы клина под водой кнопок Мейкона
rasul писал(а):Как думаете, подойдут пружинки из вот такого набора?
Снял пружинку с толкателя Айковского и Мейкона - фото внизу.
Кнопки управления "колесиком"
Пружинки ОДИНАКОВЫ - по диаметру, числу витков и длине.
Различие только в диаметре проволоки, китайский тоньше.

Попробовал - Айковская пружинка села в мейкон, кнопка работает, существенно туже стала.
Вложения
Image1.jpg
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

mcureenab
Активный участник
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 02-10-2012 01:21

#272 Сообщение Добавлено: 15-05-2014 22:56 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а):Попробовал - Айковская пружинка села в мейкон, кнопка работает, существенно туже стала.
:cool1: Уже бегу в магазин. :bud: Правда, до сих пор я без компа точно зал, что глубже лезть не надо. А с модными пружинками придется бдить.

Аватара пользователя
Free-biker
Активный участник
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 09-11-2010 19:33
Откуда: Moscow never sleeps

#273 Сообщение Добавлено: 15-05-2014 23:26 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а):
Free-biker писал(а):24 mm - это фокусное расстояние объектива на которое рассчитана эта линза, при котором не будет виньетирования.
:shock:
Виньетирование - это эффекты ослабления света внеосевых пучков, в т.ч. и обрезание поля зрения из-за физического размера края (линзы, порта) - но никак не чисто фокусного расстояния.
Поставьте эту 60 мм линзу на порт на полуметре - и она зарежет и при 50 мм объективе..
Неее что то не то...
у меня линза INON UWL-100 28M67. Она рассчитана на объективы с фокусным 28мм.
Dual use (land/underwater) wide conversion lens specially designed for 28mm wide camera (35mm film equivalent). The maximum view angle is 100.8° underwater for wide imaging and 179° on land for fish-eye imaging
Если ее подставить к NEX 16-50. то при фокусном расстоянии 24мм в эквиваленте виньетирование есть, при фокусном 28мм в эквиваленте, оно пропадает.
В полуметре линзы никто не ставит. Линза установленная на расстоянии от 2 до 10 мм от объектива работает примерно одинаково. Проверено только что.

Я думаю, что 24мм это какое в итоге получится фокусное расстояние с использованием этой линзы под водой. На линзах 16мм написано, что получится фишайное изображение при использовании с s95 или с RX100 например. А у них максимум 28мм фокусное.
The Dyron 16mm fisheye lens is a very high quality fisheye lens, that allows up to a 165 degree angle of view, depending on the housing. It is a popular choice for the Recsea S95 housing and the Recsea S100 housing, and also the Recsea Sony RX-100 housing. Also works well with the FIX S95 & FIX S100 housings.
Без пищи человек может прожить около 50-ти дней, а без воды только 5. Надо чаще погружаться !

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12603
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#274 Сообщение Добавлено: 16-05-2014 10:31 Заголовок сообщения:

Free-biker писал(а):Если ее подставить к NEX 16-50. то при фокусном расстоянии 24мм в эквиваленте виньетирование есть, при фокусном 28мм в эквиваленте, оно пропадает.
Я вас о ПРИЧИНЕ спрашиваю!
Края режут однозначно, так это смотря куда "Подставить" :wink:

У меня в Мейконе 18-55 стоит, так ТОЖЕ при 18 есть виньетирование, а при 24 его нет - и что?
Причина примитивна, маловат диаметр ПЛОСКОГО порта в 1,5 см от объектива.
Просто с фокусным расстоянием уменьшается угол зрения объектива и он перестает задевать края порта.

Отнесите порт еще на 2 см - он и на 24 мм начнет винетировать!

Так что указание "ХХ мм" на внешней линзе к винетированию не привяжешь.... :wink:

ЗЫ В вашей последней цитате, на англицком, как раз и указано, что винетирование (срезание угла зрения) зависит от ПОРТА бокса на который насаживается линза....." that allows up to a 165 degree angle of view, depending on the housing"
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Free-biker
Активный участник
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 09-11-2010 19:33
Откуда: Moscow never sleeps

#275 Сообщение Добавлено: 16-05-2014 11:01 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а):У меня в Мейконе 18-55 стоит
Объектив 18-55 не подходит для использования с широкими мокрыми линзами. Он длинноходный. В широком положении он отъезжает очень далеко от стекла. В отличии от 16-50 - он короткоходный.

Если Вы поднесете Вашу линзу к Вашему объективу на расстояние не более 5-10 мм в положении 28мм виньетирования не будет.
Без пищи человек может прожить около 50-ти дней, а без воды только 5. Надо чаще погружаться !

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12603
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#276 Сообщение Добавлено: 16-05-2014 12:39 Заголовок сообщения:

Free-biker писал(а):Если Вы поднесете Вашу линзу к Вашему объективу на расстояние не более 5-10 мм в положении 28мм виньетирования не будет.
Я это знаю.
Таким образом вы признаете что винетирование ЗАВИСИТ о положения до объектива и фокусного.

И поскольку на мокром куполе приведен ОДИН параметр - то это не то, речь не о винетировании.

ИМХО, повторюсь, это максимальное фокусное при котором купол позволит объективу сфокусироваться
примерно это
mcureenab писал(а):может фокусное расстояние самой линзы? только без минуса.
Поскольку это купол - то его фокус в воде без минуса
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
rasul
Активный участник
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 17-05-2011 10:01

#277 Сообщение Добавлено: 16-05-2014 13:10 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а):К вопросу решения проблемы клина под водой кнопок Мейкона
rasul писал(а):Как думаете, подойдут пружинки из вот такого набора?
Снял пружинку с толкателя Айковского и Мейкона - фото внизу.
Кнопки управления "колесиком"
Пружинки ОДИНАКОВЫ - по диаметру, числу витков и длине.
Различие только в диаметре проволоки, китайский тоньше.

Попробовал - Айковская пружинка села в мейкон, кнопка работает, существенно туже стала.
Спасибо за информацию! Уже прикупил наборчик. Что интересно - у photodive.ru ценник ниже, чем в зарубежных инет-шопах и рекомендованной Ikelite цены (MSRP).
Вообщем, рекомендую всем владельцам Meikon сделать апгрейд :cool1:

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12603
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#278 Сообщение Добавлено: 16-05-2014 14:37 Заголовок сообщения:

rasul писал(а):Вообщем, рекомендую всем владельцам Meikon сделать апгрейд :cool1:
Кто бы еще комплектик в СПб закинул :oops:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

mcureenab
Активный участник
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 02-10-2012 01:21

#279 Сообщение Добавлено: 16-05-2014 14:52 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а):
Free-biker писал(а):Если Вы поднесете Вашу линзу к Вашему объективу на расстояние не более 5-10 мм в положении 28мм виньетирования не будет.
Я это знаю.
Таким образом вы признаете что винетирование ЗАВИСИТ о положения до объектива и фокусного.

И поскольку на мокром куполе приведен ОДИН параметр - то это не то, речь не о винетировании.

ИМХО, повторюсь, это максимальное фокусное при котором купол позволит объективу сфокусироваться
примерно это
mcureenab писал(а):может фокусное расстояние самой линзы? только без минуса.
Поскольку это купол - то его фокус в воде без минуса
У Dyron число мм похоже на минимальное ФР объектива с линзой. В некоторых описаниях эти мм упомянуты в контексте ФР объектива {15mm (with a 35mm) или 13mm for a 24mm camera}. Точно увязать это ФР с углом обзора сложно, поскольку угол сильно зависит от типа проекции.

Судя по картинкам, DYRON делает именно твердые, а не воздушные линзы или купола.

Но я сомневаюсь, что мы тут по делу трем. Если INON делает афокальные линзы, с которыми работают любые объективы (лишь бы виньетирования не было), то у DYRON это обычные минусовые линзы. Боюсь, для них потребуется макро объектив или дополнительная макролинза. И в итоге ничего путевого не получится.

Виньетирование может быть по нескольким причинам.

1. Выходной зрачок линзы слишком маленький, так что задник линзы попадает в поле зрения объектива. Тут действительно, многое зависит от промежутка между линзой и объективом и от угла обзора объектива.
2. Линза конструктивно имеет ограниченный угол обзора. Если его превысить, в кадр попадет оправа линзы, бленда и т.п. Этот угол свойство самой линзы. Как следствие, с такой линзой нельзя использовать слишком широкоугольный объектив.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12603
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#280 Сообщение Добавлено: 16-05-2014 18:49 Заголовок сообщения:

Согласен во всем, за исключением "твёрдые, а не воздушные, линзы"
Делается для воды, а там обеспечить превышение над преломлением воды- надо сверхтяжелый флинт брать, дорого и тяжело.
А фигульки легкие.
В общем написал французам на сайт запрос


зы имхо, это полный аналог упомянутого выше, с чего разговор и начался, наутикамовской насадки. Вот только Павел молчит, к сожалению...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Ответить