Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

Несколько расширенный раздел "Фото / Видео", в котором помимо проблем подводной фотографии и видеосъемки обсуждаются и различные статьи, отчеты, фильмы, сайты и другие средства передачи информации, доступные широкой общественности.

Модераторы: DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
vovanx
Участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 29-04-2018 22:22

#1001 Сообщение Добавлено: 01-02-2020 08:53 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

GeorgeYu писал(а):
31-01-2020 15:08
качество уехало к лешему
снято в 2,7 К
обработано в лицензионном Movavi
... чего только не придумают, лишь бы Shotcut не использовать :D

Изображение
Bangkok Women Really Are Fellas

Верить нельзя никому. Если человек имеет карточку дайв-мастера, это не означает что он не дебил. © Катерина Р

Хто не в боковій підвісці, той - москаль! © S.S. "Drip"

Аватара пользователя
MPG
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20-10-2019 11:13
Откуда: Москва

#1002 Сообщение Добавлено: 01-02-2020 17:08 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

Ув дайверы. Хочу добавить еще ряд переменных, влияющих на результат.
Не считаю себя профессионалом в подводной видеосьемке, но уж опыта сьемки разных обьектов, в самых разных условиях и регионах достаточно. Возможно моя информация будет кому-то полезна. И не только Педиатору.
1. Увы, конкретного метода и инструментария для ПОДВОДНОЙ сьемки в разных условиях по моему мнению нет. Например, при моей сьемке на глубинах от 100 до 150 метров (ниже спускаться на позволял видео свет ЛАЙТ МАНКИ 35*2 ватта. А мой видео бокс ХАММЕРХЕД переделан на 200 м. Поэтому на глубинах ниже 150 м снимал уже без хорошего света. Помещал прямо в бокс фонарь ) пробовал и со светом и с фильтрами. ПРОСТО СПЕЦИАЛЬНО ДУБЛИРОВАЛ СЬЕМКИ В РАЗНЫХ РЕЖИМАХ. Конечно, когда сюжет позволял. (Затем материал пробовал корректировать) При сьемках в Красном море лучшее качество получалось с фильтром даже при условии, что свет бил метров на 20 и более. В ЮАР в зоне Индийского океана на глубинах 110 м и даже 80м видимость резко хуже, чем в Красном море на 170 м (кто не нырял – там полумрак и видимость вполне приличная) и пришлось пробовать снимать с боковым светом и тд. Но все равно с красным фильтром было более естественно. НО в том же Индийском океане уже на малых глубинах 30-60 м при большом количестве планктона пришлось отключать видео свет и использовать фонарь и НЕ использовать фильтр. На сверх малых глубинах 15-30 м и в разных морях и океанах однозначного решения тоже нет. Например, в Австралии у ББРифа параметры и инструментарий сьемки, резко зависят от погоды и ветра. Сьемки на Галапагоссах в районе Рока-редонды (где со дна идут вулканические газы) несмотря на зелень, со светом было лучше чем с фильтром. А там же, но у о. Дарвин (правда солнца не было- облачность), пришлось снимать с фильтром и светом. А когда выглянуло солнце и море успокоилось, то и свет стал не нужен. Особенно при сьемке огромных китовых акул. Совсем другая картина при сьемках в пещерах с прозрачной водой. Внешнего света нет вообще , и использовался только свет. Да и здесь есть разница. В пещерах Мексики- галоклин, так же мешает сьемке. В пещерах Флориды, особенно в реках при сильном течении, не по экспериментируешь. В проходах хорошо получалось и ЭК. Но в огромных залах только профкам.
Даже снимая в одном месте, но в разный сезон требуется разная техника сьемки. Например, в Исландии условия резко меняются. И даже вокруг острова условия резко отличаются. Где то много планктона, где то его нет, но 2-3 метровые водоросли и т.д. Думаю и не только там.
Рекомендация. По возможности, если сюжет и оборудование позволяют, снимать дубли в разной технике и при достаточной длительности, чтобы было что редактировать. Иногда меняя видео свет на проверенный фонарь. И рекомендую в логбуке всегда отмечать погодные и прочие условия сьемки, чтобы выявить их влияние на результаты.
2. Если говорить не о качестве кадра, а о качестве фильма и даже клипа более важно ЗАРАНЕЕ составить примерный сценарий на вероятные подводные сюжеты и ситуации… Только при их использовании может получиться достойный фильм. Независимо от его разрешения!!!! и оттенков. Например, когда я просматривал свои ранние (98-2001 гг) подводные фильмы, причем хорошего качества, но снятые без сценария, и поздние, разница видна сразу.
Рекомендация. Качество и привлекательность фильма зависит не сколько от удачного обьекта сьемки, разрешения камеры, столько от общего сюжета/сценария. Всегда надо помнить об этом. И при необходимости просто доснять необходимые блоки после. А потом монтажом добиться нужного. (не коррекцией).
3. Качество кадра далеко не всегда зависит от разрешения камеры. Кроме Красного моря и бассейна, наверное. Важны скорее «светосила» карты, скорость записи на карту, возможностей фокусировки, возможностей трансфокатора, изменения глубины резкости и др. У обычных экстрим камер (далее ЭК) такого нет. Все фиксировано. Тем более, что проекционной техники высокого качества пока мало. А для больших проекций профессионалы больше смотрят на сюжет. Да и в инете успех у отличных сюжетов, а не у качественных, но «тупых» блоков.
Последние лет 5-7 снимал одновременно на проф сони и ЭК. Несмотря на все удобство ЭК, возможности соньки в трасфокации, изменении глубины резкости и др давали лучший «сюжетный» результат.
Рекомендация. Если вы используете простые гоупрошки и подобные ЭК, то сосредоточьтесь на сюжетном планировании и досьемке доп материалов. При допустимом разрешении камеры и параметрах, отмеченных выше. В реальных подводных сьемках глубже 15 м и НЕ в Красном море более важны перечисленные возможности, а не разрешение.
Конечно, все это ТОЛЬКО для подводной съемки, а не баловства на поверхности или малых глубинах.
«Меряться» надо не разрешением кадра, а качеством фильма/блока 
4. Что касается цвето и прочей коррекции. К сожалению, без этого можно обойтись только при сьемке не глубже 15-20м, в солнечную погоду, при малом волнении и в Красном море. При сьемке в других местах и условиях она нужна. Часто требуется серьезная коррекция, но и ее следует использовать только для достойных фильмов/блоков, которые нельзя переснять.
При отличном сюжете даже сдвиг в ББ не сильно портит фильм/блок.
5. Особенности сьемки обьектов.
При сьемке реков (затонувших кораблей и пр) внутри, сьемка ЭК вполне конкурентная, а при хорошем видео свете или фонаре (имею ввиду спектр) ни фильтра ни коррекции не требуется. Однако, я сталкивался с тем, что некоторые прокатные фонари «закрашивают», что требует коррекции или уже анти красного фильтра.
Сьемка дальних и крупных обьектов (напр акул, каменных окуней, китов и пр) осуществляется естественно без света, если по сюжету не требуется еще ближний обьект. Выбор фильтра зависит от прозрачности, глубины и чувствительности матрицы.
При макросьемке ЭК хороший кадр не получить, даже с линзой насадкой (пробовал).
Например, снимать мандаринок (мелкие разноцветные рыбки) надо на закате и без света. Поможет только высокая чувствительность, трансфокатор/крупный план и цветокоррекция.
Морские коньки, пегасы и др хорошо снять (не спугнуть) можно с дистанции более метра. А значит ЭК с ее широким углом не подходят. И тд.
Для получения хороших подводных фильмов применение ЭК ограничено. Независимо от их типа (гоупро х3 или-9 ) малопригодны. Они хороши для сьемки хроник или баловства на малых глубинах. К сожалению, даже опыт их использования не поможет (скорее помешает) при переходе на проф камеры.
Общая рекомендация. Тем не менее. Хроники с помощью ЭК можно снимать и под водой. Если вы не имеете практического опыта сьемок в данных условиях, снимаете ЭК или другими мыльницами, при ярком свете и на глубинах ниже 15 м. надежнее использовать красный фильтр. При плохом освещении – все зависит от матрицы. Надежнее не использовать фильтр, так как искажения при коррекции ББ обычно ниже, чем исправления освещенности, резкости и контраста. Что касается ЭК вообще, то для интересной подводной сьемки они малопригодны. Только для личной хроники. Успехов
МПГ, дтн, профессор, Advanced Trimix, Solo, Cave, SDI DPV, Instructor PADI

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#1003 Сообщение Добавлено: 01-02-2020 19:21 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

MPG писал(а):
01-02-2020 17:08
...
Класс, спасибище огромное! :cool1: Очень жаль, что не отдельной веткой, пост того заслуживает!
Пусть даже "В ЮАР в зоне Индийского океана на глубинах 110 м и даже 80м" окажутся чуть меньше, чем никто :D.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19263
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#1004 Сообщение Добавлено: 01-02-2020 19:53 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

Огромное спасибо за интересный и взвешенный разссказ. Утащу ка я его квотированием в головной постинг!
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

sp-v
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19-09-2014 09:29

#1005 Сообщение Добавлено: 01-02-2020 20:48 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

Очень интересное мнение, на основе своей практики! Спасибо за то, что поделились!!!

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23431
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#1006 Сообщение Добавлено: 02-02-2020 19:23 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

MPG писал(а):
01-02-2020 17:08
Хроники с помощью ЭК можно снимать и под водой. Если вы не имеете практического опыта сьемок в данных условиях, снимаете ЭК или другими мыльницами, при ярком свете и на глубинах ниже 15 м. надежнее использовать красный фильтр. При плохом освещении – все зависит от матрицы. Надежнее не использовать фильтр, так как искажения при коррекции ББ обычно ниже, чем исправления освещенности, резкости и контраста. Что касается ЭК вообще, то для интересной подводной сьемки они малопригодны. Только для личной хроники.
+100500
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

vovanx
Участник
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 29-04-2018 22:22

#1007 Сообщение Добавлено: 21-02-2020 11:34 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

тем временем Paralenz выпускает новую камеру, чуть больше оригинальной, зато с дисплейчиком https://www.paralenz.com/product/vaquita


Изображение


Изображение
Bangkok Women Really Are Fellas

Верить нельзя никому. Если человек имеет карточку дайв-мастера, это не означает что он не дебил. © Катерина Р

Хто не в боковій підвісці, той - москаль! © S.S. "Drip"

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19263
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#1008 Сообщение Добавлено: 21-02-2020 14:34 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

Молодцы! Софтину допилили вполне можно пользоваться.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
pratrader
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29-08-2019 12:08
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

#1009 Сообщение Добавлено: 25-02-2020 13:49 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

А в каком редакторе лучше обрабатывать отснятое?
Исходники-это .MP4 файлы 3840х2160 с Sony FDR-X3000.
Задача простая-сделать 3 минуты из всей поездки,без потери качества и перекодирования.
Prediction is difficult, particularly about the future

Аватара пользователя
urab
Активный участник
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Откуда: 67 регион
Контактная информация:

#1010 Сообщение Добавлено: 25-02-2020 14:56 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

pratrader писал(а):
25-02-2020 13:49
А в каком редакторе лучше обрабатывать отснятое?
Зависит от вашего опыта пользоваться программами, операционки (Мас или Винда) ... ни в одном редакторе нет кнопки шедевр.
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.

Аватара пользователя
pratrader
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29-08-2019 12:08
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

#1011 Сообщение Добавлено: 25-02-2020 15:18 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

Win 10.
По молодости и в премьере и в вегасе полноценные видюхи делал,но потом забросил это все...сейчас хочется просто вырезать интересные моменты и склеить их без потери качества.
Prediction is difficult, particularly about the future

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#1012 Сообщение Добавлено: 25-02-2020 15:36 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

pratrader писал(а):
25-02-2020 15:18
Win 10.
По молодости и в премьере и в вегасе полноценные видюхи делал,но потом забросил это все...сейчас хочется просто вырезать интересные моменты и склеить их без потери качества.
Если вы уже пользовались столь крутыми прогами, как Премьер или Вегас, переходить на что-то менее навороченное я бы не рекомендовал. Продолжайте с ними. Это вам сейчас хочется только клеить моменты, а потом захотите еще и цветокоррекцию, и стабилизацию, и фильтры.. Аппетит приходит во время еды :-)

Аватара пользователя
urab
Активный участник
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Откуда: 67 регион
Контактная информация:

#1013 Сообщение Добавлено: 25-02-2020 17:12 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

pratrader писал(а):
25-02-2020 15:18
По молодости и в премьере и в вегасе полноценные видюхи делал,....
Если делали в Вегасе - вспоминайте !!! Лучше для винды не знаю.
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.

Аватара пользователя
ilya-zu
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 10-09-2010 22:15
Откуда: Крым
Контактная информация:

#1014 Сообщение Добавлено: 26-02-2020 10:03 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

pratrader писал(а):
25-02-2020 13:49
А в каком редакторе лучше обрабатывать отснятое?
Исходники-это .MP4 файлы 3840х2160 с Sony FDR-X3000.
Задача простая-сделать 3 минуты из всей поездки,без потери качества и перекодирования.
У меня лицензионный magix video deluxe раньше работал нормально, пока снимал sj4000. Но, когда начал снимать на sj8 pro, которая тоже делает MP4, то редактор не захотел.
Справился сони вегас 14
...Самоучка...

Oleg_ka
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 09-01-2020 17:15

#1015 Сообщение Добавлено: 13-03-2020 15:22 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

KWAK писал(а):
09-01-2020 19:11
Oleg_ka писал(а):
09-01-2020 18:53
а их же Sea Frogs SL-101 не лучше будет?
Lumen: 1800LM И это во влажных мечтах производителя.

Маловато будет. Плюс, вернее жииирный минус нет у него возможности крепления на арм. Только гоп камеру верхом сажать. Хотя, конечно нижний крепеж если выкинуть переходник на башмак и взять арм с ответстием... В общем пляски с бубном. Плюс, вернее минус пластик и рычаг, поломать как два байта переслать.
А платформа и свет на арме это как число ПИ в геометрии. Как 2х2 в математике. Без этого не обойтись если хотите хоть что то нормальное. По началу, как хоть какой то вариант это выносить свет в руке в сторону. В одной руке камера, в другой свет. Для видео, полная фигня, фотки еще где то как то можно делать.
Решил не мудрить перед поездкой, съездил с гоупрошкой без света. Хорошие (для себя) кадры есть, но понял, что правильно сделал что не стал покупать дешевый китайский вариант. Созрел на вариант от Андрея Герасименко. Покупать камеру серьезнее гоупро не планирую, а вот свет+арм нужен. Минимально под это дело VL3600? Или VL7200CX лучше? Или другую какую модель? Посоветуйте пожалуйста )))

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19263
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#1016 Сообщение Добавлено: 13-03-2020 16:24 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

Под наши задачи естественно чем больше, тем лучше! Исключение составляют светильники которые находятся за 10к люменами. Там уже нужны оооченьдлинные армы чтобы не было пересвета.
И тут возникает вопрос, что для вас в большем приоритете. Фото или видео.
Если фото то вы обойдетесь ручкой гудмена на фонаре и камерой в другой руке.
Если видео, тут тут однозначно платформа с армом.
Оба фонаря крепятся как на гудман так и на зажим с шаром. Если позволяют средства возьмите
Изображение

Если со средствами тяжко, то Изображение

И главное, не сажайте камеру, верхом на фонарь. Угробленный материал.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Oleg_ka
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 09-01-2020 17:15

#1017 Сообщение Добавлено: 13-03-2020 16:40 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

Внутренняя жаба сопротивляется, конечно. Но, с другой стороны 7200 вдвое мощнее а дороже на треть

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19263
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#1018 Сообщение Добавлено: 13-03-2020 17:48 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

Это естественно. Там же в основном это диоды. И при размере объектива "мышиный глаз" до 10к света много не бывает!
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Oleg_ka
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 09-01-2020 17:15

#1019 Сообщение Добавлено: 13-03-2020 19:19 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

А по оснастке в контексте 7200+GoPro7 подскажете?
Т.е так понимаю нужен арм какой-то? Какой фирмы длины? Платформа?

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19263
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#1020 Сообщение Добавлено: 13-03-2020 22:14 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей экшен камер для подводной съемки.

Вот по поводу платформы и арма, тут полная свобода творчества. Из чего только люди их не лепят.
И это все работает. Главное помните, железо не стареет, да царапается. Но от этого хуже не работает. Поэтому можете купить ЛЮБУЮ самую древнюю платформу хоть от пленочного фотика и она будет также хорошо держать и вашу камеру.
Мне лично нравится Икелайт за возможность быстрого отсоединения арма от платформы. Был вот такой
Изображение
Потом он у меня уехал под бокс для большой камеры.

Поэтому слепил себе для экшен вот такой сейчас.
Изображение

Арм два сегмента, сантиметров по 15 и отлично. Тут длинный стоит потому что свет сильный и если близко, пересвет будет.

Главное, это пластиковый гибкий не ставьте, намучаетесь.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Ответить