выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

Несколько расширенный раздел "Фото / Видео", в котором помимо проблем подводной фотографии и видеосъемки обсуждаются и различные статьи, отчеты, фильмы, сайты и другие средства передачи информации, доступные широкой общественности.

Модераторы: DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ra3amg
Активный участник
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 25-01-2012 19:13

#1 Сообщение Добавлено: 07-11-2015 11:20 Заголовок сообщения: выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

Ниже ссылка на отличный материал, тест аккумуляторов (198 аккумуляторов (44 модели AA и 35 моделей AAA)
http://ammo1.livejournal.com/669120.html

Если было, удалю :)

Аватара пользователя
Dr.Evil
Активный участник
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: 30-01-2005 12:56
Откуда: Moscow

#2 Сообщение Добавлено: 07-11-2015 11:31 Заголовок сообщения: Re: выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

Я потратил четыре месяца на тестирование и три дня на написание этой статьи. Надеюсь, вам это пригодится.
2015, Алексей Надёжин
Респект :)
Мне, как рядовому пользователю, все эти выкладки ни о чём не говорят, если честно...
Я правильно понял - вместо Sanyo Eneloop теперь производится Panasonic Eneloop?
Ничто так не внушает уверенность в клиенте, как 100%-ая предоплата.

Аватара пользователя
snb
Активный участник
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Откуда: Московская область

#3 Сообщение Добавлено: 07-11-2015 16:44 Заголовок сообщения: Re: выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

Да, Panasonic купили у Sanyo это производство и тепепь производят под своей маркой. Вам, как фотографу, наверняка будут интересны чёрные 3HCDE), с максимальной токоотдачей (хорошо для вспышек и света).
Credo quia absurdum est.

Аватара пользователя
Dr.Evil
Активный участник
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: 30-01-2005 12:56
Откуда: Moscow

#4 Сообщение Добавлено: 07-11-2015 16:47 Заголовок сообщения: Re: выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

Спасибо, я покупал пару таких комплектов, ещё когда они были под маркой Sanyo.
Но мне не понравилось, как они держат заряд - белые, при меньшей ёмкости, работали почти в 2 раза дольше.
Кто-то здесь, кстати тоже писАл про это.
Ничто так не внушает уверенность в клиенте, как 100%-ая предоплата.

Аватара пользователя
snb
Активный участник
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Откуда: Московская область

#5 Сообщение Добавлено: 07-11-2015 18:02 Заголовок сообщения: Re: выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

За токи приходится чем-то платить. Зато пыха перезаряжается быстрее.
Credo quia absurdum est.

Аватара пользователя
ra3amg
Активный участник
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 25-01-2012 19:13

#6 Сообщение Добавлено: 07-11-2015 22:50 Заголовок сообщения: Re: выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

Dr.Evil писал(а):Спасибо, я покупал пару таких комплектов, ещё когда они были под маркой Sanyo.
Но мне не понравилось, как они держат заряд - белые, при меньшей ёмкости, работали почти в 2 раза дольше.
Кто-то здесь, кстати тоже писАл про это.
Мне наоборот, показалось черные получше, но видимо как повезло и субъективно :)

billie
Активный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 12-10-2010 17:31
Откуда: Мск

#7 Сообщение Добавлено: 07-11-2015 23:26 Заголовок сообщения: Re: выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

Dr.Evil писал(а):Спасибо, я покупал пару таких комплектов, ещё когда они были под маркой Sanyo.
Но мне не понравилось, как они держат заряд - белые, при меньшей ёмкости, работали почти в 2 раза дольше.
Кто-то здесь, кстати тоже писАл про это.
их заряжать нужно током в пару ампер для хорошей токоодачи.

Аватара пользователя
Dr.Evil
Активный участник
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: 30-01-2005 12:56
Откуда: Moscow

#8 Сообщение Добавлено: 08-11-2015 00:34 Заголовок сообщения: Re: выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

billie писал(а):их заряжать нужно током в пару ампер для хорошей токоодачи.
У меня стандартный зарядник Sanyo, который я заказывал в комплекте с "белыми" аккумуляторамb лет 5 назад.
На нём написано: 1.2V, 565mA X 4, 1275mA X 2(quick), 310mA X 2.
Для "черных" такой не подходит?
Ничто так не внушает уверенность в клиенте, как 100%-ая предоплата.

billie
Активный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 12-10-2010 17:31
Откуда: Мск

#9 Сообщение Добавлено: 08-11-2015 18:55 Заголовок сообщения: Re: выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

Dr.Evil писал(а):
billie писал(а):их заряжать нужно током в пару ампер для хорошей токоодачи.
У меня стандартный зарядник Sanyo, который я заказывал в комплекте с "белыми" аккумуляторамb лет 5 назад.
На нём написано: 1.2V, 565mA X 4, 1275mA X 2(quick), 310mA X 2.
Для "черных" такой не подходит?
Надо понимать что паспортные данные емкости указываются согласно международному стандарту для разрядки весьма малым током в 1/5C. При такой нагрузке как заряжать впринципе пофиг. А во вспышках акки работают в режиме КЗ, и поэтому в даташите на черные енелупы например указана зарядка током в 2.5А! Кроме того при зарадке малым током сложнее поймать момент когда зарядку нужно прекратить. Посмотрите что нибудь типа LA CROSSE BC-1000 или ее клоны, для Ni-Mh это наверно лучший выбор.

Аватара пользователя
snb
Активный участник
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Откуда: Московская область

#10 Сообщение Добавлено: 08-11-2015 20:18 Заголовок сообщения: Re: выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

Пользуюсь для никеля зарядкой Kweller X-1800 (аналог La Crosse), очень доволен!
Credo quia absurdum est.

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#11 Сообщение Добавлено: 08-11-2015 23:09 Заголовок сообщения: Re: выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

ra3amg писал(а):Ниже ссылка на отличный материал, тест аккумуляторов (198 аккумуляторов (44 модели AA и 35 моделей AAA)
http://ammo1.livejournal.com/669120.html
Приведенный выше тест годится для аккумуляторов небольших фонариков, поскольку токи разряда в опытах - не более 2 ампер. Но только не для вспышек.
Аккумуляторы в подводной вспышке работают с колоссальными токами 10-20 ампер (близко к токам КЗ для некоторых), в течении 2-3 секунд. При таких ударных токах сохранять свои параметры (особенно напряжение) и выдержать достаточно много циклов могут далеко не любые модели. Большинство АА при таких токах просаживаются по напряжению, а также емкость (ма/ч) становится неприлично маленькой, а некоторые быстро разрушаются. Удачных для этой цели типа АА на самом деле - единицы. Если опустить рассказы про тестирования и перейти сразу к результатам, то порекомендую как самые лучшие - Sanyo ENELOOP. Эти аккумы, благодаря специфичной технологии, в отличие от большинства, хорошо работают с ударными токами вспышек, имеют на порядок меньшие утечки, сохранность параметров годами, дают определенную стабильность по напряжению на выходе высоковольтного преобразователя вспышки (повторяемость требуемой освещенности снимков в итоге), и тд и тп.
Есть еще пара брендов, которые пытаются выпускать клоны, но менее удачно, технология Sanyo по прежнему лучшая. Продаются эти элементы ENELOOP сейчас под брэндом Panasonic. Базовая технология отработана лучше всего на белых, черные - это попытка модификации с увеличенной емкостью (взамен количеству циклов), она была позже и удалась хуже. Черные имеют немного большую емкость, но теряют параметры иногда уже после нескольких десятков (реже сотен) циклов, нередко и полностью выходят из строя. Белые на порядок более стабильны во всем. Лучше всего для частых занятий подводным фото брать ENELOOP белого цвета.
По поводу зарядного устройства для них … - можно выбирать по зарядным токам. Чем больше зарядный ток дает ЗУ, тем быстрее заряжать и удобнее для путешествий, но тем короче жизнь аккумуляторов. Выбирать стоит золотую середину, по допустимому конкретно для вас времени зарядки между использованием на погружениях.
Последний раз редактировалось pavelkolpakov 09-11-2015 02:33, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Dr.Evil
Активный участник
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: 30-01-2005 12:56
Откуда: Moscow

#12 Сообщение Добавлено: 09-11-2015 00:08 Заголовок сообщения: Re: выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

Павел, спасибо - Вы, как всегда, в теме :)
Как писАл выше, покупал лет 5 ( или больше ) назад "белые" ещё под брэнодом Sanyo.
На 2 INON Z-240 у меня 4 комплекта. На всякий случай, 2 "родных" зарядника, обычное время зарядки, на мой взгляд, не более 3-х часов.
Красный диод погас - всё заряжено.
Одной зарядки гарантированно хватает на 3 дайва. "Сериями" не снимаю. Т.е., для меня преимущества "черных", о которых писАли выше, пока не актуальны.
Черные покупал, но после первой поездки, на мой взгляд, они стали держать заряд процентов на 50 меньше, чем "белые".
Заряжал тем же зарядником, что и "белые".
Ничто так не внушает уверенность в клиенте, как 100%-ая предоплата.

Аватара пользователя
snb
Активный участник
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Откуда: Московская область

#13 Сообщение Добавлено: 09-11-2015 06:26 Заголовок сообщения: Re: выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

Поскольку никеливые аккумуляторы обладают"эффектом памяти", то им время от времени требуется "тренировка" - полный разряд и заряд несколько раз. Указанные выше з/у это умеют. Более того, помимо "тренировки" у них есть специальный режим - полная доразрядка и уже затем зарядка, а не просто сразу зарядка.
Credo quia absurdum est.

billie
Активный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 12-10-2010 17:31
Откуда: Мск

#14 Сообщение Добавлено: 09-11-2015 13:21 Заголовок сообщения: Re: выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

pavelkolpakov писал(а):
ra3amg писал(а):Ниже ссылка на отличный материал, тест аккумуляторов (198 аккумуляторов (44 модели AA и 35 моделей AAA)
http://ammo1.livejournal.com/669120.html
Приведенный выше тест годится для аккумуляторов небольших фонариков, поскольку токи разряда в опытах - не более 2 ампер. Но только не для вспышек.
Аккумуляторы в подводной вспышке работают с колоссальными токами 10-20 ампер (близко к токам КЗ для некоторых), в течении 2-3 секунд. При таких ударных токах сохранять свои параметры (особенно напряжение) и выдержать достаточно много циклов могут далеко не любые модели. Большинство АА при таких токах просаживаются по напряжению, а также емкость (ма/ч) становится неприлично маленькой, а некоторые быстро разрушаются. Удачных для этой цели типа АА на самом деле - единицы. Если опустить рассказы про тестирования и перейти сразу к результатам, то порекомендую как самые лучшие - Sanyo ENELOOP. Эти аккумы, благодаря специфичной технологии, в отличие от большинства, хорошо работают с ударными токами вспышек, имеют на порядок меньшие утечки, сохранность параметров годами, дают определенную стабильность по напряжению на выходе высоковольтного преобразователя вспышки (повторяемость требуемой освещенности снимков в итоге), и тд и тп.
Есть еще пара брендов, которые пытаются выпускать клоны, но менее удачно, технология Sanyo по прежнему лучшая. Продаются эти элементы ENELOOP сейчас под брэндом Panasonic. Базовая технология отработана лучше всего на белых, черные - это попытка модификации с увеличенной емкостью (взамен количеству циклов), она была позже и удалась хуже. Черные имеют немного большую емкость, но теряют параметры иногда уже после нескольких десятков (реже сотен) циклов, нередко и полностью выходят из строя. Белые на порядок более стабильны во всем. Лучше всего для частых занятий подводным фото брать ENELOOP белого цвета.
По поводу зарядного устройства для них … - можно выбирать по зарядным токам. Чем больше зарядный ток дает ЗУ, тем быстрее заряжать и удобнее для путешествий, но тем короче жизнь аккумуляторов. Выбирать стоит золотую середину, по допустимому конкретно для вас времени зарядки между использованием на погружениях.
http://www.fenixtactical.com/manuals/sa ... manual.pdf
Сам производитель для достижения оптимальных характеристик использует ток зарадки в 2А. Для современных аккумуляторов использовать малые токи-глупость, ведущая к СНИЖЕНИЮ ресурса.

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#15 Сообщение Добавлено: 09-11-2015 13:58 Заголовок сообщения: Re: выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

billie писал(а):http://www.fenixtactical.com/manuals/sa ... manual.pdf
Сам производитель для достижения оптимальных характеристик использует ток зарадки в 2А. Для современных аккумуляторов использовать малые токи-глупость, ведущая к СНИЖЕНИЮ ресурса.
Если внимательно посмотреть приведенный документ, то там указано (сноска (1)), что паспортную емкость эти элементы имеют при зарядке током 200 ма х 16 часов.
Это зарядка малыми токами.

Аватара пользователя
pavelkolpakov
Активный участник
Сообщения: 3311
Зарегистрирован: 21-03-2008 00:30

#16 Сообщение Добавлено: 09-11-2015 14:16 Заголовок сообщения: Re: выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

Родные зарядные устройства для ENELOOP в продаже есть двух типов, - стандартное (менее 200 ма, - малыми токами) и быстрая зарядка (около 2 А).
Конечно, на нырялке затруднительно заряжать батареи 16-20 часов, поэтому быстрые зарядники для подводников более актуальны, несмотря ни на что.
Я сейчас пользуюсь умеренно быстрым AcmePower на 8 элементов.

Аватара пользователя
elDiamante
Активный участник
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 23-12-2007 15:30
Откуда: Москва

#17 Сообщение Добавлено: 09-11-2015 20:51 Заголовок сообщения: Re: выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

пару лет назад начал пользоваться "одночасовой" зарядкой GP PB65
http://battery.lv/asbaterijas/cat_gp/spec/GPPB65.pdf

Аккумуляторы - Energizer AA 2300 http://www.energizer.com/batteries/ener ... -batteries - они сейчас продаются "в любой палатке", можно легко иметь 5-6 комплектов или докупить на месте.
На день (обычно 3 дайва) комплекта хватает, заряжается он часа полтора. Если есть 4-5й дайв - ставлю второй комплект.
В "сухопутный" сезон использую эти же аккумуляторы в SB900/SB700.

Пока что ни один из Энержайзеров не протух.
Где-то еще валяется комплект GP Recyko - с ними тоже проблем нет.
Если страшно, опускайтесь глубже - азотный наркоз снимет эту проблему

Аватара пользователя
snb
Активный участник
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Откуда: Московская область

#18 Сообщение Добавлено: 09-11-2015 21:45 Заголовок сообщения: Re: выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

Да тема акков объезжена вдоль и поперёк, точки расставлены: хорошие акки = энилупы :-)
Credo quia absurdum est.

Аватара пользователя
Dr.Evil
Активный участник
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: 30-01-2005 12:56
Откуда: Moscow

#19 Сообщение Добавлено: 09-11-2015 21:47 Заголовок сообщения: Re: выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

snb писал(а):хорошие акки = энилупы :-)
Причём, "белые" :)
Ничто так не внушает уверенность в клиенте, как 100%-ая предоплата.

mcureenab
Активный участник
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 02-10-2012 01:21

#20 Сообщение Добавлено: 10-11-2015 23:14 Заголовок сообщения: Re: выбор аккумуляторов для вспышек и фонарей

Dr.Evil писал(а):
snb писал(а):хорошие акки = энилупы :-)
Причём, "белые" :)
+1

Работают годами. Заряжаю ANSMANN Powerline 8

http://www.ansmann.ru/product/11576

Ответить