Знаете ли милая дама, не берусь вникать в эту тему, но из всего вышесказанного мне кажется предрасположенность ведет в любом случае к чему то необьяснимому и сложно в данном случае сказать как и что может случится в тех или иных ситуациях. Тем более способность организма справлятся с обстоятельствами возникающими по жизни ведет к его несомненной адаптации к внешним воздействиям. Так что могу порекомендовать не разводить семью...daw писал(а): Знаете ребят, а я не берусь осуждать - поскольку не знаю надежного способа лечить наркоманию, то есть ничего конструктивного предложить не могу... а есть люди, у которых организм предрасположен. И если жизненные обстоятельства способствуют, то... даже не представляю, какими аргументами можно воздействовать.
Разве что посоветовать не заводить семью.
Глубокий воздух.
- PahanV
- Активный участник
- Сообщения: 2775
- Зарегистрирован: 26-10-2003 00:01
- Откуда: с пляжа
- Контактная информация:
ничего не покупаю
Я абсолютно с этим согласен.Goldwind писал(а):Эти дебаты от начала до конца чушь. Тем, кто понимает почему, они уже не нужны, а тем, кто не понимает - еще не нужны.
Те кто там были для себя вынесли уроки и врядли полезут снова, кроме криминальных случаев. Те кто еще не был.... лучше бы и не были. Но те кто поймал "зов глубины" все равно залезут и пусть они лучше знают что их там ожидает и сколько патронов заряжено в барабан револьвера для русской рулетки... может передумают.
Разум дается однажды, а тратится каждый день...
PahanV
Не очень поняла, что Вы хотели сказать.
Я имею в виду, что (имхо) если человек "подсел", то это практически не лечится... только если он сам этого очень сильно захочет.
А вот предотвращать как-то надо.
Кажется я только сейчас поняла, почему тут на тетисе так обрушиваются на всех, кто пропагандирует "глубокий воздух" ... да еще с оттенком героизма.
Не очень поняла, что Вы хотели сказать.
Я имею в виду, что (имхо) если человек "подсел", то это практически не лечится... только если он сам этого очень сильно захочет.
А вот предотвращать как-то надо.
Кажется я только сейчас поняла, почему тут на тетисе так обрушиваются на всех, кто пропагандирует "глубокий воздух" ... да еще с оттенком героизма.
- виндыч
- Зараза форума
- Сообщения: 3774
- Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
- Откуда: Москва-Крым
- Контактная информация:
mikel
Ты излишне конкретезируешь и тем самым сужаешь всю тему до (условно говоря) черного и белого. На самом деля я говорю лишь о том, что есть ПОНИМАНИЕ сути вопроса, и есть НЕ ПОНИМАНИЕ (зачастую соседствующее с мнимым ощущением понимания). И в том и в другом случае разводить дебаты абсолютно бессмысленно, и даже вредно. Не надо объяснять человеку, ЗНАЮЩЕМУ что он делает, не зависимо от того, что именно он делает. И нельзя запрещать человеку не знающему, ибо опыта это не прибавит, а только подстегнет на ратные подвиги по добыванию запретного плода. Есть совершенно замечательная штука - стандарты, которые говорят "рекомендуемая 30, но не глубже 42". Этого достаточно. Обсуждения вредны. Дальше каждый сам решает.
Ты излишне конкретезируешь и тем самым сужаешь всю тему до (условно говоря) черного и белого. На самом деля я говорю лишь о том, что есть ПОНИМАНИЕ сути вопроса, и есть НЕ ПОНИМАНИЕ (зачастую соседствующее с мнимым ощущением понимания). И в том и в другом случае разводить дебаты абсолютно бессмысленно, и даже вредно. Не надо объяснять человеку, ЗНАЮЩЕМУ что он делает, не зависимо от того, что именно он делает. И нельзя запрещать человеку не знающему, ибо опыта это не прибавит, а только подстегнет на ратные подвиги по добыванию запретного плода. Есть совершенно замечательная штука - стандарты, которые говорят "рекомендуемая 30, но не глубже 42". Этого достаточно. Обсуждения вредны. Дальше каждый сам решает.
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...
- SVD
- Активный участник
- Сообщения: 8465
- Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
- Откуда: Столица страны дураков.
IMHO:
Изначально непонятен сам подход к обсуждению темы. Что такое "глубокий" воздух. Для кого-то это глубже 30, и они по своему правы, для кого-то ниже 66, и это тоже понятно.
Не говоря уже о конфигурации снаряжения, подготовке и навыках.
Разговоры ни о чем.
Считаю рекламные посты в открытом форуме типа "а я нырнул(а) на ХХ метров на воздухе и так клева..." опасным и вредным детством.
Хотите тонуть - ваше право. Не рекламируйте русскую рулетку - не тащите за собой других.
Изначально непонятен сам подход к обсуждению темы. Что такое "глубокий" воздух. Для кого-то это глубже 30, и они по своему правы, для кого-то ниже 66, и это тоже понятно.
Не говоря уже о конфигурации снаряжения, подготовке и навыках.
Разговоры ни о чем.
Считаю рекламные посты в открытом форуме типа "а я нырнул(а) на ХХ метров на воздухе и так клева..." опасным и вредным детством.
Хотите тонуть - ваше право. Не рекламируйте русскую рулетку - не тащите за собой других.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.
Мляяя... Клиника.Alyona писал(а):
Хорошая статья, чтоб почитать - это три.
http://www.octopus.ru/node/566
Успехов! )))
-
- Участник
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: 29-10-2004 08:09
Самого себя цитируем. Ню-ню.Goldwind писал(а):
Гнилым базаром является обсуждение глубокого воздуха как таковое. Не понимаю как такое в избранное попадает. Почему - я уже в одной из таких веток писАл. Позволю себе повториться зесь:
Эти дебаты от начала до конца чушь. Тем, кто понимает почему, они уже не нужны, а тем, кто не понимает - еще не нужны.
Видимо, в избранном должно находится преимущественно обсуждение того, какие выбрать боты. Интересующихся - тьма.
-
- Активный участник
- Сообщения: 335
- Зарегистрирован: 18-10-2004 13:32
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
На самом деле - все дебаты происходят из за того, что у многих дайверов в голову четко "зашиты" стандарты того или иного курса,
далее каждый формирует то или иное мнение для себя и как правило обрушивается со всеми возможными аргументами на всех, кто не согласен.
ЛЮБОЕ - ДАЖЕ САМОЕ ОПАСНОЕ УВЛЕЧЕНИЕ имеет право на жизнь - если этим кто то занимается. И дело тут не в процентах азота или еще в чем то.
Просто разделите дайвинг на любительский ( до 40 м 1 баллон и без деки ) и остальной.
Если решили попробовать остальной - надо просто знать - что он опасен по определению и существующие курсы и правила - всего лишь метод достижения той или иной цели, но не панацея от опасности.
далее каждый формирует то или иное мнение для себя и как правило обрушивается со всеми возможными аргументами на всех, кто не согласен.
ЛЮБОЕ - ДАЖЕ САМОЕ ОПАСНОЕ УВЛЕЧЕНИЕ имеет право на жизнь - если этим кто то занимается. И дело тут не в процентах азота или еще в чем то.
Просто разделите дайвинг на любительский ( до 40 м 1 баллон и без деки ) и остальной.
Если решили попробовать остальной - надо просто знать - что он опасен по определению и существующие курсы и правила - всего лишь метод достижения той или иной цели, но не панацея от опасности.
PADI IDC Staff Instructor 618753 TDI Advanced Trimix Instructor 6175
IANTD NTrimix Instructor Trainer 566 Technical Wreck Instructor 7005
CMAS INSTRUCTOR **
__________________
Double-Trouble Diver
Russian Crazy Divers Team Member
IANTD NTrimix Instructor Trainer 566 Technical Wreck Instructor 7005
CMAS INSTRUCTOR **
__________________
Double-Trouble Diver
Russian Crazy Divers Team Member
Ага ))) Взаимно, кстати )))Crazzzy писал(а):
Мляяя... Клиника. :shock:
2 *archdiver
Crazy_diver
+1
- AlexF
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 17-04-2005 12:01
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Только в том случае, если оно не противоречит закону, и не мешает другим людям. Если кто-либо взяв свое снаряжение пошел в одиночку в тихом и отдаленном месте нырять глубоко на воздухе, да и флаг ему в руки. Но если этот же некто савершая дейли-дайв, начахав на всех пошел глубоко, гробанулся там и куче народу испортил отдых, то это я считаю не допустимым.Crazy_diver писал(а): ...
ЛЮБОЕ - ДАЖЕ САМОЕ ОПАСНОЕ УВЛЕЧЕНИЕ имеет право на жизнь - если этим кто то занимается.
...
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)
- виндыч
- Зараза форума
- Сообщения: 3774
- Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
- Откуда: Москва-Крым
- Контактная информация:
Не первый раз такое слышу. Что мне всегда нравилось в этих высказываниях - это уравнивание человеческой жизни с испорченным днем нырялки. Впрочем, не спорю. Этот человек негодяй. Можно даже сказать шахид от дайвинга.AlexF писал(а):Но если этот же некто савершая дейли-дайв, начахав на всех пошел глубоко, гробанулся там и куче народу испортил отдых, то это я считаю не допустимым.
Слабо представляю себе ситуацию, когда кто-то из тех, с кем я ныряю, обвинил бы человека в том, что он дескать негодяй такой погиб чтобы испортить другим на сегодня нырялку.
Видимо на теплых водах идеология у людей иная. Не понять мне вас, господа.
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...
- AlexF
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 17-04-2005 12:01
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Если человек совершает суицид путем выпрыгивания на дорогу и киданием своего тела под автобус с пасажирами. Вы будете жалеть такого человека ? Или же пожалеете водителя автобуса, пассажиров, людей которые не виноваты в том что кто то решил свести счеты с жизнью таким дуратским способом.Goldwind писал(а):Не первый раз такое слышу. Что мне всегда нравилось в этих высказываниях - это уравнивание человеческой жизни с испорченным днем нырялки. Впрочем, не спорю. Этот человек негодяй. Можно даже сказать шахид от дайвинга.AlexF писал(а):Но если этот же некто савершая дейли-дайв, начахав на всех пошел глубоко, гробанулся там и куче народу испортил отдых, то это я считаю не допустимым.
Слабо представляю себе ситуацию, когда кто-то из тех, с кем я ныряю, обвинил бы человека в том, что он дескать негодяй такой погиб чтобы испортить другим на сегодня нырялку.
Видимо на теплых водах идеология у людей иная. Не понять мне вас, господа.
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)
Какое невероятно глупое сравнение Вы приводите в пример.AlexF писал(а): Если человек совершает суицид путем выпрыгивания на дорогу и киданием своего тела под автобус с пасажирами. Вы будете жалеть такого человека ? Или же пожалеете водителя автобуса, пассажиров, людей которые не виноваты в том что кто то решил свести счеты с жизнью таким дуратским способом.
Последний раз редактировалось Alyona 18-10-2006 21:35, всего редактировалось 1 раз.
- AlexF
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 17-04-2005 12:01
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Конечно глупое, для тех ктоAlyona писал(а):Какое невероятно глупое сравнение Вы приводите в пример.AlexF писал(а):Если человек совершает суицид путем выпрыгивания на дорогу и киданием своего тела под автобус с пасажирами. Вы будете жалеть такого человека ? Или же пожалеете водителя автобуса, пассажиров, людей которые не виноваты в том что кто то решил свести счеты с жизнью таким дуратским способом.Goldwind писал(а): Не первый раз такое слышу. Что мне всегда нравилось в этих высказываниях - это уравнивание человеческой жизни с испорченным днем нырялки. Впрочем, не спорю. Этот человек негодяй. Можно даже сказать шахид от дайвинга.
Слабо представляю себе ситуацию, когда кто-то из тех, с кем я ныряю, обвинил бы человека в том, что он дескать негодяй такой погиб чтобы испортить другим на сегодня нырялку.
Видимо на теплых водах идеология у людей иная. Не понять мне вас, господа.
и в данном сравнении узнает в суициднике себя любимого.Alyona писал(а): ...
80-85, воздух, неоднократно.
...
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)
Бред.
-
- Активный участник
- Сообщения: 3926
- Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31
Да никакой это не бред, к сожалению, обычная статистика. Началась она с 2000 года, с Юрия Липского. Потом много ещё было случаев. Из недавних: http://asdiver.narod.ru/sharm2004.htm , три человека в прошлом году из Питера (Клуб Черный Дайвер) и т.д. Конечно, все эти люди не считали себя суицидниками и в общем-то наверное хотели жить долго и счастливо, но...Alyona писал(а):Бред.
Последний раз редактировалось Александр Першанин 18-10-2006 14:18, всего редактировалось 1 раз.
- Ddim
- Активный участник
- Сообщения: 1398
- Зарегистрирован: 23-10-2005 20:40
- Откуда: Москва - Сходненская
- Контактная информация:
Прочитал первый раз. Жалко ребят. Это нужно читать всем любителям глубокого воздуха.Александр Першанин писал(а): Из недавних: http://asdiver.narod.ru/sharm2004.htm
Сидоров Дмитрий. TDI ER, PADI MSD
- виндыч
- Зараза форума
- Сообщения: 3774
- Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
- Откуда: Москва-Крым
- Контактная информация:
С учетом того, что большая часть случаев гибели дайверов под водой происходит из-за нарушения тех или иных правил, предлагаю всех погибших приписать к суицидникам и заклеймить позором. А с учетом того, что дайвинг вообще занятие опасное, срочно необходимо объявить всех дайверов поголовно самоубийцами и объявить им анафиме.
Так лучше?
До кучи туда же. Необходимо строчно принять закон о том, что любой человек, сбитый вне пешеходного перехода, или при переходе на красный свет должен быть немедленно забит палками и отлучен от медицинской помощи.
Я вас правильно понимаю?
Так лучше?
До кучи туда же. Необходимо строчно принять закон о том, что любой человек, сбитый вне пешеходного перехода, или при переходе на красный свет должен быть немедленно забит палками и отлучен от медицинской помощи.
Я вас правильно понимаю?
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...
- Kisel_Pavel
- Активный участник
- Сообщения: 1735
- Зарегистрирован: 27-12-2004 02:14
- Откуда: Брисбен, Австралия.
2 all:
Прочитал последние посты и стало тошно. На прочтение остального время жалко тратить. После каждого трагического случая писанины на эндцать страниц.
Господа, не надоело на трупах пляски устраивать? (вопрос риторический).
2 Goldwin:
Влад, есть предложение выпить рюмку чая на след выходные.
Прочитал последние посты и стало тошно. На прочтение остального время жалко тратить. После каждого трагического случая писанины на эндцать страниц.
Господа, не надоело на трупах пляски устраивать? (вопрос риторический).
2 Goldwin:
Влад, есть предложение выпить рюмку чая на след выходные.
"Чудовищное зло может победить только еще более чудовищное добро".
- виндыч
- Зараза форума
- Сообщения: 3774
- Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
- Откуда: Москва-Крым
- Контактная информация:
Свалили в личку.Kisel_Pavel писал(а):2 Goldwin:
Влад, есть предложение выпить рюмку чая на след выходные.
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...