Вопрос к технарям про спарку - существуют-ли

Сообщение

Сергей Горпинюк · Добавлено: 13-06-2003 12:47

При чтении этой темы обращайте внимание на даты сообщений

Существуют-ли "мягкие" манифолды? Идея следующая: Мой BCD позволяет вешать два балона на мягкие ремни без стяжных колец, есть два регулятора с дополнительными портами высокого давления. Из-за того, что балоны между собой связаны не жестко, использование стандартного манифолда невозможно. Хочется шланг высокого давления между регуляторами с вентилем посредине.

Lomino · Добавлено: 13-06-2003 12:59

так тогда вроде бы это уже не дублирование получается. Поправь меня.

Сергей Горпинюк · Добавлено: 13-06-2003 13:06

Я собираюсь использовать два балона, каждый из которых со своим регулятором, и соединить эти регуляторы между собой через порты высокого давления с помощью перекрывающегося шланга.

Ditr · Добавлено: 13-06-2003 19:20

Где собираешся использовать своё ноухау.

Стас · Добавлено: 14-06-2003 12:50

Идея не нова. В инете видел картинки с подобными девайсами (искал через Гугл, линк не сохранился). Народ применял "самопальные вентили". По отзывам - вроде все работало.Главный плюс был: 1 малый вес и простота 2 переключатель всегда под рукой и не надо тянутся к затылку 3 не надо мучатся выкручиванием из баллонов вентилей, дабы заинсталить свой манифольд.Минусы 1 резиновые шланги, вместо железяки... типа - ненадежно 2 вентиль всего один между портами высокого давления и при выходе его из строя и наличии утечки воздуха...ЗЫ не в тему: Я себе нашел 2-х литровый 200 атм баллон (это когда хошь подстраховатся). На 30 метрах мне его на 10 минут плавания хватает. Если хошь - почитай: <A HREF="http://forum.decopro.ru/read.php?f=4&i=3754&t=3754" TARGET=_blank>http://forum.decopro.ru/read.php?f=4&i=3754&t=3754</A>

Сергей Горпинюк · Добавлено: 15-06-2003 00:29

У этой идеи есть еще одно преимущество - так как на регуляторах порты высокого давления имеют ооочень маленькие отверстия для прохождения воздуха, то даже в случае обрыва шланга воздух будет выходить настолько медленно, что времени хватит на любую переконфигурацию оборудования. А вот если обломится железный манифолд, то IMHO содержимое балона вылетит за 10 секунд.

Lexa Minnii БЧ -3 · Добавлено: 16-06-2003 07:56

А позволит ли такое сечение произвести редуцирование воздуха и его подачу, после понижения, на вдох, и каким будет этот вдох? Порт НР, в принципе, расчитан как индикаторный а не рабочий. А что бы переломить металлический манифольд-это ж как надо им стукнуться, зачастую спарки таскают за него, а спарки - не легкие(2х15 стальные)тонут великолепно, да же с полунадутом компенсатором, и не чего. Каким образом разместить на этих шлангах разобщительный клапан? Он же будет болтаться, а если его разместить "под рукой", для удобства открытия, то появляются еще дополнительные шланги, которые будут за все цепляться. Если основное в использовании мягкого манифольда это его низкая цена, то можно просто повесить два регулятора на спарку с разобщенными балонами, правда тогда немного теряется смысл спарки и дублирования систем, хотя и это можно решить используя баллоны с V образным вентилем. Тогда на один балон можно повесить два регулятора, итого будет четыре, и шлангов будет как ног у осминога.

Lexa Minnii БЧ -3 · Добавлено: 16-06-2003 13:29

А каково сечение шланга высокого давления, обеспечит ли это нормальную работу второго регулятора? Ну это первое, второе - арабы , т.е. египтяне, прекрасно осведомлены о том, что такое спарка. И последнее - а дадут ли египтяне нырять на самоделке после всех трагических случаев с дайверами? Изменил(а) Lexa Minnii БЧ -3 16-06-2003

Lexa Minnii БЧ -3 · Добавлено: 16-06-2003 13:39

И в продолжение. Если сидеть на 30 метрах 30 минут, то с учетом декомпрессионного всплытия на воздухе потребуется 3000 литров, правда без учета 1,5 запаса. При этом время декомпрессии составит порядка 30 минут. Если уменьшить время декопроцедур за счет применения найтрокса, то и уменьшится кол-во используемого воздуха. т.е. 15 литрового баллона должно хватить. А если использовать для погружения 40 найтрокс то вообще хорошо будет, и не надо никаких самодельных спарок. Может лучше прежду чем городить такой огород все посчитать и выбрать не экстримальный вид поргужения. Изменил(а) Lexa Minnii БЧ -3 16-06-2003

виндыч · Добавлено: 16-06-2003 14:36

По-моему 3,14данёт такое дело в самый неподходящий момент и в самом неподходящем виде... резина + 200 бар = нифига хорошего <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Даже если выдержит сам шланг, каждая точка стыка (а их 4) является потенциальным местом прорыва. Но есть и хорошие моменты - набожным станешь, молитвы выучишь... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">

Сергей Горпинюк · Добавлено: 16-06-2003 15:41

1. С найтроксом, тем более 40, просидеть 30 минут на 30 метрах не получится по кислороду <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"> И потом 30 минут на Тистель это мало <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"> 2. Многие египтяне, а особенно арабы, считают, что манифолд - это специальная ручка для переноски спарок <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> 3. Касательно сечения шланга, IMHO о быстром глубоком дыхании не может быть и речи, но всплыть и отвисеться не деке должно хватить. В любом случае надо пробовать. 4. Если арабы дают нырять с одним балоном в Блю Холе, то спарку на Тистеле они будут только приветствовать. 5. С манометрами ныряют практически 100% дайверов, а там те-же 200 bar и та-же резина. Я хочу использовать такие-же шланги, как на манометрах и вкручивать их в стандартные порты. Но, в отличии от железного манифолда, если уж 3,14зданет, то у меня будет время среагировать на проблему. 6. Я считаю погружение на 30,40 или 42 <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">метра гораздо меньшим экстримом, чем катание на горных лыжах или катание на горном велосипеде.

Стас · Добавлено: 16-06-2003 15:42

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Serg173: допустим, Тистель. <HR></BLOCKQUOTE>Ну допустим Тисель, так что мешает тебе туда на найтроксе полезть? Для надеги - пони-баллон. Все одно - карточки соло-дайвер наверное нет, а если плавать хоть кучей или вдвоем, у бади должно быть воздуха не меньше твоего.Что касается ввентить свой манифольд в баллон в обычном дайв-центре Египта, так это без вариантов, НЕ получится. Они вентили на баллонах 100 лет не вывинчивали и посему те закисли вусмерть да так, что - ключ грани вентиля срывает. Придется за баллоном (арендой)в центр где технари ныряют обращатся.

Сергей Горпинюк · Добавлено: 16-06-2003 16:07

To Стас: Про найтрокс я уже писал, про вентили - абсолюно согласен, потому и хочу сделать мягкое соединение между регуляторами, а не между вентилями. А вот касательно напарника, точнее напарницы, мне тут повезло больше - у меня жена ныряет с таким-же оборудованием. Плюс к тому из-за двухкратной разницы в массе у нее расход воздуха меньше моего <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> И там, где я пролезу она проскочит наверняка <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> Народ! вы меня не отговаривайте, лучше скажите где взять такие шланги!!!

Акуленок · Добавлено: 16-06-2003 16:10

Сереж, минуточку... а ты что, на воздухе собрался туда? На такое-то время?!

Сергей Горпинюк · Добавлено: 16-06-2003 16:20

Привет, Акуленок из Крокодила! Один балон с воздухом, а второй с найтроксом и компьютер типа VR3. А под водой периодически менять источники дыхания.

Акуленок · Добавлено: 16-06-2003 16:21

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Serg173: А вот касательно напарника, точнее напарницы, мне тут повезло больше - у меня жена ныряет с таким-же оборудованием. Плюс к тому из-за двухкратной разницы в массе у нее расход воздуха меньше моего <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> И там, где я пролезу она проскочит наверняка <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> <HR></BLOCKQUOTE>Даа... А решишь ты полезть в Блю Холл или что-то подобное, ты Ирку и туда ТАК ЖЕ потащишь?! Сереж, может имеет смысл пойти поучиться все-таки, а? Без обид. Я ж тебе предлагала - пошли, я собираюсь же. Изменил(а) Акуленок 16-06-2003

Сергей Горпинюк · Добавлено: 16-06-2003 16:25

Нет Ксюха, в Блю Холл я пойду с другой напарницей, более опытной <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> Угадай с кем?

Стас · Добавлено: 16-06-2003 16:56

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Serg173: лучше скажите где взять такие шланги!!!<HR></BLOCKQUOTE>Какие - такие? Шлангов высокого давления в продаже - куча, вот с вентилем который ты между портами высокого давления 2-х регуляторов будешь ставить - облом, надо самопал делать.Гулять так гулять: давай все без вентиля - коротким шлангом (15 см)высокого давления ступени соеденяй. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif">

Гоша · Добавлено: 16-06-2003 17:10

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Serg173: Один балон с воздухом, а второй с найтроксом и компьютер типа VR3. <HR></BLOCKQUOTE>Ага, и чего получиться, когда ты крантик откроешь? Да и что толку, от такой спарки? Нормальный, изолированный манифолд, даёт возможность, перекрыть один регулятор, но оставить, доступ к перекрытому баллону, для второго регулятора, когда под ним кончиться смесь. Не изолированный ман. дадаёт доступ, к общей смеси, позволяя, перекрыть, травящий регулятор. Это, называется- спарка. Если, при твоём, мягком манифолде, один регулятор начнёт травить... то спустит всё, намного быстрее, чем что либо, перетечёт в другой баллон (Разница диаметров, просто неимоверна), скорее даже утечёт, давление, в травящем ниже (хоть что-нибудь, да успеет утечь, но думаю, не много). А вентиль, ты перекрыть не можешь- пропадает связь, баллона, и порта высокого давления. Так что, затея, обречена на провал.Извиняюсь, если чего не понятно изложил, и за граматические ошибки тоже.

Сергей Горпинюк · Добавлено: 16-06-2003 17:12

To Стас: Тогда короткий шланг с анатомическим загубником, чтобы если прижмет можно было зубами пережимать <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> А если серьезно, то можно начать с вентиля, а к нему искать шланги. Вопрос: где взять копактный вентиль на 200 bar?