А нагрузка на сердце на глубине возрастает?
Может ли кто-нибудь аргументированно ответить: возрастает нагрузка на сердце и кровеносные сосуды с увеличением глубины (метров до 30, скажем)? Читал и слышал неоднократно, что да, но почему? Ведь давление внутри человека - это давление только в его воздушных областях (легкие и т.п.), а оно уравнено с наружным. Жидкость же (пусть даже в ней и растворены газы) практически не сжимается при таких давлениях. Откуда же нагрузка?
Да, безусловно возрастает, но не потому что увеличивается давление, а потому что погружение - это стресс. А где стресс - выброс адреналина, спазм сосудов, увеличение сердечного выброса и т.д. и т.п.
Ну плюс, естессссно, работа совершаемая под водой.
Поэтому и существует у дайверов такой неприятный синдром - синдром внезапной смерти
А с точки зрения физики, то для сердечно-сосудистой системы пофиг 30 метров или 130 метров.
У опытных инструкторов и дайверов, которые совершают по 2-3 погружения в день, при погружении частота сердечных сокращений падает и замедляется дыхание. Но это в состоянии спокойного погружения - а где ты видел спокойное погружение у инструкторов???? Так что и у них нагрузка на сердце увеличивается ...
Ну плюс, естессссно, работа совершаемая под водой.
Поэтому и существует у дайверов такой неприятный синдром - синдром внезапной смерти
А с точки зрения физики, то для сердечно-сосудистой системы пофиг 30 метров или 130 метров.
У опытных инструкторов и дайверов, которые совершают по 2-3 погружения в день, при погружении частота сердечных сокращений падает и замедляется дыхание. Но это в состоянии спокойного погружения - а где ты видел спокойное погружение у инструкторов???? Так что и у них нагрузка на сердце увеличивается ...
Ведь воздух-то густеет, и это должно влиять на дыхательную систему? А там и на сердечно-сосудистую.
И помимо механических изменений, избыток кислорода за счёт повышенного парциального давления тоже как-то должен действовать. Ведь при гипервентиляции тоже какие-то хреновины с давлением должны происходить, в глазах-то темнеет...
ЗЫ. Просьба табуретками не бить, это сугубо предположения.
И помимо механических изменений, избыток кислорода за счёт повышенного парциального давления тоже как-то должен действовать. Ведь при гипервентиляции тоже какие-то хреновины с давлением должны происходить, в глазах-то темнеет...
ЗЫ. Просьба табуретками не бить, это сугубо предположения.
Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.
- виндыч
- Зараза форума
- Сообщения: 3774
- Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
- Откуда: Москва-Крым
- Контактная информация:
Когда воздух густеет, дыхательная система твердеет а сердечно-сосудистая тихо фигеет от происходящегоДобрыня писал(а):Ведь воздух-то густеет, и это должно влиять на дыхательную систему? А там и на сердечно-сосудистую.
Воздействие повышение парциального давления кислорода рассматривается в курсе "базовый найтрокс", и представляет угрозу только в случаях превышения предельно допустимого парциального давления кислорода и (или) времени экспозиции.Добрыня писал(а):И помимо механических изменений, избыток кислорода за счёт повышенного парциального давления тоже как-то должен действовать. Ведь при гипервентиляции тоже какие-то хреновины с давлением должны происходить, в глазах-то темнеет...
ЗЫ. Просьба табуретками не бить, это сугубо предположения.
При гипервентиляции головокружение и потеря сознания происходит в результате вымывания из крови углекислого газа, на что организм реагирует рефлекторным сужением сосудов головного мозга. Как результат - кислородное голодание могза, головокружение и потеря сознания.
Стулом можно?
Вроде всё логично, согласен. Однако в барокамере на полтиннике в момент начала подъма я на мгновение почувствовал что-то похожее на то, что чувствуешь при гипервентиляции. Стресса там вроде никакого нет - барокамера всё-таки, воздух очень плотный и ладонью ощущается - вот я на эту плотность и грешу...
Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.
Стресс обязательно есть, только не рассказывай нам, что ты не волновалсяДобрыня писал(а):Вроде всё логично, согласен. Однако в барокамере на полтиннике в момент начала подъма я на мгновение почувствовал что-то похожее на то, что чувствуешь при гипервентиляции. Стресса там вроде никакого нет - барокамера всё-таки, воздух очень плотный и ладонью ощущается - вот я на эту плотность и грешу...
А все остальные твои выводы - от большой впечатлительности, стресса и чуть-чуть от азотного наркоза
- виндыч
- Зараза форума
- Сообщения: 3774
- Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
- Откуда: Москва-Крым
- Контактная информация:
- доктор, у меня проблема. Когда я закидываю левую ногу за правое ухо, правую ногу просовываю между шеей и левой ногой, и пытаюсь дотянуться левой рукой до правой коленки, у меня вот здесь ёкает... доктор, что мне делать???Добрыня писал(а):Однако в барокамере на полтиннике в момент начала подъма я на мгновение почувствовал что-то похожее на то, что чувствуешь при гипервентиляции. Стресса там вроде никакого нет - барокамера всё-таки, воздух очень плотный и ладонью ощущается - вот я на эту плотность и грешу...
- не делайте так больше...
а ладонью ты случаем не плотненькую соседочку вместо возжуха нащупал? ась?
1. Соседки действительно имелись, хотя плотность их от плотсноти сгущённого воздуха на мой непросвещённый взгляд отличается. Спишем на субъективность ощущениев.
2.Если Комми говорит что стресс, то считаю что этому можно верить. Всё-таки действительно, как ни крути, стресс есть...
Резюме: каждый буратина сам себ врег. Вроде противоречиев не получили...
2.Если Комми говорит что стресс, то считаю что этому можно верить. Всё-таки действительно, как ни крути, стресс есть...
Резюме: каждый буратина сам себ врег. Вроде противоречиев не получили...
Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.
- виндыч
- Зараза форума
- Сообщения: 3774
- Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
- Откуда: Москва-Крым
- Контактная информация:
А ты их щупал на протяжении всего "погружения"?Добрыня писал(а):1. Соседки действительно имелись, хотя плотность их от плотсноти сгущённого воздуха на мой непросвещённый взгляд отличается. Спишем на субъективность ощущениев.
Если не систематически и без записи результатов, то исследование может получиться ну слишком уж субъективным, а субъективным ощущениям особо доверять не стоит...
Кстати вот нам и новая тема - "чувствую щас начнётся секс под азотным наркозом"
Ау!!! Ксю!!! Подключайся к теме, это уже твоё поле деятельности
[quote="Goldwind]А ты их щупал на протяжении всего "погружения"?
Если не систематически и без записи результатов, то исследование может получиться ну слишком уж субъективным, а субъективным ощущениям особо доверять не стоит... [/quote]
Тема для докторской диссертации: "Возможность венерических заболеваний при галлюциогенных половых актах под воздействием азотного наркоза в гипербарическом тестировании легких водолазов."
Тему отдаю бесплатно
Если не систематически и без записи результатов, то исследование может получиться ну слишком уж субъективным, а субъективным ощущениям особо доверять не стоит... [/quote]
Тема для докторской диссертации: "Возможность венерических заболеваний при галлюциогенных половых актах под воздействием азотного наркоза в гипербарическом тестировании легких водолазов."
Тему отдаю бесплатно
- виндыч
- Зараза форума
- Сообщения: 3774
- Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
- Откуда: Москва-Крым
- Контактная информация:
Если можно, перефразирую чуток... "Возможность заражения венерическими заболеваниями от воображаемых партнёров при галлюциогенных половых актах под воздействием азотного наркоза в гипербарическом тестировании легких водолазов"Commie писал(а):Тема для докторской диссертации: "Возможность венерических заболеваний при галлюциогенных половых актах под воздействием азотного наркоза в гипербарическом тестировании легких водолазов."
Тему отдаю бесплатно
соло-секс под азотным наркозом, это сильно
как в анекдоте... наблюдение за наблюдающим половой акт - 300 долларов....
Абсолютно не согласен с правкой темы диссертации. У Добрыни ясно сказано: "Бабы были!"
- виндыч
- Зараза форума
- Сообщения: 3774
- Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
- Откуда: Москва-Крым
- Контактная информация:
Commie писал(а):Абсолютно не согласен с правкой темы диссертации. У Добрыни ясно сказано: "Бабы были!"
Абсолютно не доказанный факт
Азотный наркоз, стресс, впечатлительность... мало ли что привидится...
Тем более, насколько становится ясно, процесс контроля наличия путём ощупывания проводился без надлежащего порядка документации и не систематически, что ставит под сомнение все полученные результаты...
Так что степень иллюзорности тех самых бабс всё ещё весьма и весьма варируема...
- Гоша
- Активный участник
- Сообщения: 2521
- Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
- Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
- Контактная информация:
тог да уж:Goldwind писал(а):
Если можно, перефразирую чуток... "Возможность заражения венерическими заболеваниями
"Влияние, некоторого спектра звуковых колебаний воздуха, на половую функцию, отдельно взятого вида, парнокопытных домашних животных"
Или:
"Транспортировка диоксида водорода, на незначительные расстояния, без применения технических средств, в бытовом сосуде с перфорированным дном"
Хотя первое, по контексту больше подходит...
Но второе переводить безопастнее
Переводить? Или и так все поняли?
кхе, кхе... козвращаясь к теме, вспоминается один давнишний перевод Внезапный смертельный синдром
Ох уж эти америкосы
Так он утонул или синдром внезапной смерти??? Одно другое исключает.
Компенсатор плохо работал? А как он всплыл и потом еще долго болтался на волнах?
У него был перебор с грузами? А как он всплыл и потом еще долго болтался на волнах?
Им лишь бы судебный иск за что-нибудь задудонить
Абсолютно не показательный пример.
Так он утонул или синдром внезапной смерти??? Одно другое исключает.
Компенсатор плохо работал? А как он всплыл и потом еще долго болтался на волнах?
У него был перебор с грузами? А как он всплыл и потом еще долго болтался на волнах?
Им лишь бы судебный иск за что-нибудь задудонить
Абсолютно не показательный пример.
- Гоша
- Активный участник
- Сообщения: 2521
- Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
- Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
- Контактная информация:
Постигла его "Американская Плохость" на основе синдрома внезапной смерти, выплюнул он загубник, и стал кричать: 911! 911! 911! А так как на хорошо надутом компенсаторе, он плыл лицом вниз, то ни кто кроме рыб не услышал, а сам захлебнулсяCommie писал(а):Ох уж эти америкосы
Так он утонул или синдром внезапной смерти??? Одно другое исключает.
Такая печальная, американская история
- Гоша
- Активный участник
- Сообщения: 2521
- Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
- Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
- Контактная информация:
А здесь: http://www.tetis.ru/articles/analysis/dan2003_report/Commie писал(а):Ох уж эти америкосы
Меня жутко радует последняя фраза: "Дайвер не выдержал курса лечения и умер в госпитале."
Не дай бог попасть в такой госпиталь
-
- Активный участник
- Сообщения: 1064
- Зарегистрирован: 08-02-2003 01:01
- Откуда: Moskva
- Контактная информация:
Володя, тебе,как доктолру верю, ибо, человек создан прямоходящим по земле и дышащим воздухом. Все остальное- экстрим-стресс, адреналин, нагрузка на сердце, легкие, на почки-правда после дайва, да же если человек этого не замечает.
...но было поздно, торпеда вышла!
По поводу почек ... пиво перед дайвом пить не надо
Еще к теме потребления воздуха и стресса. Не далее,как вчера хлебнул адреналинчика - дайв в одиночку с лодки в форватере на неизвестный объект с неопределенной глубиной (оказалось 20 метров, а от объекта - металлолом) с видимостью 4 метра и без фала (обратно выходил выпустив декобуй тоже неизвестно куда ) + над этим местом каждые 30 минут проходит большой корабль с туристами. За 10 минут 100 бар из спарки 2х10х300, как не было.
Во блин
Надо было еще артериальное давление померить до и после дайва
Еще к теме потребления воздуха и стресса. Не далее,как вчера хлебнул адреналинчика - дайв в одиночку с лодки в форватере на неизвестный объект с неопределенной глубиной (оказалось 20 метров, а от объекта - металлолом) с видимостью 4 метра и без фала (обратно выходил выпустив декобуй тоже неизвестно куда ) + над этим местом каждые 30 минут проходит большой корабль с туристами. За 10 минут 100 бар из спарки 2х10х300, как не было.
Во блин
Надо было еще артериальное давление померить до и после дайва
Последний раз редактировалось Владимир Дунаев 17-01-2004 21:39, всего редактировалось 1 раз.