какой сухой лучше?
- ARY
- Активный участник
- Сообщения: 532
- Зарегистрирован: 10-11-2003 01:01
- Откуда: http://www.flickr.com/photos/ary-cave/show
- Контактная информация:
Судороги за ноги и за ребры в последнее время хватают, хотя вода +20. Надо бы сухой костюм: стойкий к износу и порезу и не заоблачно дорогой. Никогда сухарем не пользовался. Как выбирать, на что обращать внимание, какие производители и модели кто пользует и какие +- , какие нужны будут аксессуары к нему? Стоит ли покупать чрез инет (унификация размеров, устранимость возможных дефектов, итд.) ? Пловцы моего клуба пользуют в основном DUI trilaminat , костюмы хорошие и очень дорогие, про другое "ничего не знают". А что еще есть в этой категории?
- Анатолий Белощин
- Активный участник
- Сообщения: 506
- Зарегистрирован: 17-09-2002 00:01
- Контактная информация:
Ну, ваще эта тема поднималась столько раз.... ууууууууу.....
Поищи в FAQе.
А так, в кратце:
20 градусов - это уже весьма "свежая" вода. Лично, ниже 25грд. в воду без сухаря не пойду
Если хочешь использовать сухарь "по максимуму", т.е. не только в очень холодной воде, но и в 18-25градусов, советую покупать исключительно мембранного типа (в народе именуемом, как триламинатные;) )
DUI - очень бест сухарь, бат, прайс.... Есть куча вариантов. Могу рекомендовать OTTER, N-Diver.
Касаемо аксесуаров.
Поддевка. Лучше иметь 2 комплекта - одну- специальную дайверскую, для холодной воды, и вторую, потоньше - альпинистское термобелье из полартека, для "теплой" воды.
Шлем, перчатки - сам понимаешь Шлем, как правило, идет в комплекте.
В целом все.
Впрочем, не плохо иметь эластичные манжеты на ноги ( http://tecdive.narod.ru/dsj.html )
Поищи в FAQе.
А так, в кратце:
20 градусов - это уже весьма "свежая" вода. Лично, ниже 25грд. в воду без сухаря не пойду
Если хочешь использовать сухарь "по максимуму", т.е. не только в очень холодной воде, но и в 18-25градусов, советую покупать исключительно мембранного типа (в народе именуемом, как триламинатные;) )
DUI - очень бест сухарь, бат, прайс.... Есть куча вариантов. Могу рекомендовать OTTER, N-Diver.
Касаемо аксесуаров.
Поддевка. Лучше иметь 2 комплекта - одну- специальную дайверскую, для холодной воды, и вторую, потоньше - альпинистское термобелье из полартека, для "теплой" воды.
Шлем, перчатки - сам понимаешь Шлем, как правило, идет в комплекте.
В целом все.
Впрочем, не плохо иметь эластичные манжеты на ноги ( http://tecdive.narod.ru/dsj.html )
Хочу еще добавить о несправедливо забытых костюмах из тонкого компрессионного неопрена. Видимо капиталисты считают,что в России все погружаются исключительно в местные озера и только зимой ,но в основном на рынке представлены модели из 4-5 мм.компрессионного неопрена. Между тем существуют модели из 2-мм.компр.неопрена. У ДУИ модель по-моему называется SF-200.Кстати эту модель ДУИ делает и по заказу Скубапро. Костюм практически такой же легкий,как и триламинатный,но на теле ощущается совсем по другому.В частности,если использовать в относительно теплой воде,то даже при надевании на футболку или вообще на голое тело нет неприятных ощущений от давления жестких складок на тело.С другой стороны - неопрен есть неопрен и в воде порядка 20 град.его теплоизолирующих свойств хватает. И ,наконец,он имеет молую плавучесть. Например с легким (Фаберовским)стальным баллоном и толстой поддевкой Нордик мне хватает 9 кг. Кстати,чинится костюм тоже очень легко - при помощи обычного черного неопренового клея.Анатолий Белощин писал(а): Если хочешь использовать сухарь "по максимуму", т.е. не только в очень холодной воде, но и в 18-25градусов, советую покупать исключительно мембранного типа (в народе именуемом, как триламинатные;) )
DUI - очень бест сухарь, бат, прайс.... Есть куча вариантов. Могу рекомендовать OTTER, N-Diver.
По поводу прайса Анатолий на 200% прав.Но есть нюансы. Фирмы-производители имеют привычку распродавать продукцию прошлых лет по смешным деньгам.Все то же самое,но надпись другого цвета и другим шрифтом И если оказаться в нужном месте в нужное время...
Успехов!
Борис Эйдис
- Mikle
- Активный участник
- Сообщения: 1193
- Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Модель DUI CF200 действительно сделана из неопрена. Но в посте Бориса две неточности - во-первых это 1.5 мм неопрен (а не 2 мм), а во-вторых это не компрессионный неопрен, а неопрен новой технологии "с разрушенной порой" цитата из описани DUI:
(crushed neopren). Этот материал отличается от обычного "компрессионного" неопрена тем, что при эластичности и комфортности обычного неопрена, он абсолютно не подвержен сжатию при повышении внешнего давления. Материал очень прочен и при этом не сковывает движений.
Лично у меня DUI модели FLX50/50 - костюм наполовину из неопрена CF200, наполовину из триламината TLS. Он гораздо (на треть) дешевле CF200 и ничуть не хуже.
Еще одной фантастической особенностью DUI является наличие отдельно надеваемых бот. Т.Е. костюм выполныется в виде неопреновых чулков (а не со вклееными ботами, как у остальных) на которые за тем надеваются отдельные боты. Это крайне удобно для людей с моей ногой: высокий подъем стопы не позволял легко влезать в стандартные костюмы других произволдителей, а если уж я в них влезал, то вылезти удавалось только с помощью 3-4 человек. у ДУИ таких проблем нет.
Ну и, конечно, молния и крой верха костюма. Это все сделано так, что вы можете одеться и раздеться самостоятельно, не прибегая к посторонней помощи (я как-то вылез из озера на солнышко, а потом пол часа отмокал в бижайшем камыше избегая теплового удара из-за того, что некому было меня в моем старом костюме расстегнуть)
КОроче если есть деньги - покупайте ДУИ, если их меньше чем надо для такого приобретения - стоит подождать и поднакопить. До ДУИ у меня было два как я считал "бюджетных" костюма. Однако все это оказалось выброшенные деньги
(crushed neopren). Этот материал отличается от обычного "компрессионного" неопрена тем, что при эластичности и комфортности обычного неопрена, он абсолютно не подвержен сжатию при повышении внешнего давления. Материал очень прочен и при этом не сковывает движений.
Лично у меня DUI модели FLX50/50 - костюм наполовину из неопрена CF200, наполовину из триламината TLS. Он гораздо (на треть) дешевле CF200 и ничуть не хуже.
Еще одной фантастической особенностью DUI является наличие отдельно надеваемых бот. Т.Е. костюм выполныется в виде неопреновых чулков (а не со вклееными ботами, как у остальных) на которые за тем надеваются отдельные боты. Это крайне удобно для людей с моей ногой: высокий подъем стопы не позволял легко влезать в стандартные костюмы других произволдителей, а если уж я в них влезал, то вылезти удавалось только с помощью 3-4 человек. у ДУИ таких проблем нет.
Ну и, конечно, молния и крой верха костюма. Это все сделано так, что вы можете одеться и раздеться самостоятельно, не прибегая к посторонней помощи (я как-то вылез из озера на солнышко, а потом пол часа отмокал в бижайшем камыше избегая теплового удара из-за того, что некому было меня в моем старом костюме расстегнуть)
КОроче если есть деньги - покупайте ДУИ, если их меньше чем надо для такого приобретения - стоит подождать и поднакопить. До ДУИ у меня было два как я считал "бюджетных" костюма. Однако все это оказалось выброшенные деньги
- ARY
- Активный участник
- Сообщения: 532
- Зарегистрирован: 10-11-2003 01:01
- Откуда: http://www.flickr.com/photos/ary-cave/show
- Контактная информация:
Спасибо всем за реплики!Mikle писал(а): (crushed neopren). Этот материал отличается от обычного "компрессионного" неопрена тем, что при эластичности и комфортности обычного неопрена, он абсолютно не подвержен сжатию при повышении внешнего давления. Материал очень прочен и при этом не сковывает движений.
Правильно ли я понял что сухарь из такого неопрена имеет внешний "непромокаемый" слой и неопрен внутри сухой. В этом случае размер нужно брать с запасом на поддевку?
Материал сам по себе непромокаемый.antero писал(а):
Правильно ли я понял что сухарь из такого неопрена имеет внешний "непромокаемый" слой и неопрен внутри сухой. В этом случае размер нужно брать с запасом на поддевку?
А размер надо брать по таблице.Она уже учитавыет поддевку.(Например,при росте 180 см. и весе 85 кг. при использовании поддевки Нордик у меня размер костюма L )Но конечно же самое лучшее - это самому мерить все в комплексе,применяя при этом традиционные приемы (они описаны в различных учебниках - различные наклоны,приседы и т.д.)
Успехов!
Б.Э.
П.С. Альтернативы ДУИ из гиперкомпрессионного неопрена нет!!!
- Mikle
- Активный участник
- Сообщения: 1193
- Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Поймите меня правильно: в мире есть еще много разеных костюмов, но за 5 лет ныряния в них я пришол к ДУИ. Я не говорю, что Вам он понравистя больше других, но я просто констатирую свое мнение.
Да, ДУИ неопреновфый костюм. Но подбирать его надо как мембранный. Это связано с тем, что неопрен настолько тонок и несжимаем, что его можно рассматривать как мембрану. Ткаим образом он свободен от таких недостатков неопреновыхз как излишние грузы и изменение плвучести с ростом глубины, также как и от такого недостатка мемборанного как значительное затруднение движений под водой в следствии обжима.
Естественно он состоит не из одних достоинств - его основной недостаток - цена.
Мерить вы его должны в поддевке, при этом не он, ни поддевка не должны сковывать движений с одной стороны, а с друнгой не болтаться как мешок ена вас.
Если же вы собрались заказывать костюм из-за рубежа, то её богу, стоит сделать его по своим размерам (это же относится и к другим моджелям, в частности к НДайверу). Удорожаени процесса на 200 долларов на фоне общей стоимости костюма не столь существенно, но ведет к фантастическим результатам - костюм сидит как влитой.
Это особенно актуально для людей далеко зашеджих за стандарт красоты (например я при росте 192 имею вес 130 кг). Для таких людей стандарные костюмы - просто мучение.
Да, ДУИ неопреновфый костюм. Но подбирать его надо как мембранный. Это связано с тем, что неопрен настолько тонок и несжимаем, что его можно рассматривать как мембрану. Ткаим образом он свободен от таких недостатков неопреновыхз как излишние грузы и изменение плвучести с ростом глубины, также как и от такого недостатка мемборанного как значительное затруднение движений под водой в следствии обжима.
Естественно он состоит не из одних достоинств - его основной недостаток - цена.
Мерить вы его должны в поддевке, при этом не он, ни поддевка не должны сковывать движений с одной стороны, а с друнгой не болтаться как мешок ена вас.
Если же вы собрались заказывать костюм из-за рубежа, то её богу, стоит сделать его по своим размерам (это же относится и к другим моджелям, в частности к НДайверу). Удорожаени процесса на 200 долларов на фоне общей стоимости костюма не столь существенно, но ведет к фантастическим результатам - костюм сидит как влитой.
Это особенно актуально для людей далеко зашеджих за стандарт красоты (например я при росте 192 имею вес 130 кг). Для таких людей стандарные костюмы - просто мучение.
- ARY
- Активный участник
- Сообщения: 532
- Зарегистрирован: 10-11-2003 01:01
- Откуда: http://www.flickr.com/photos/ary-cave/show
- Контактная информация:
Спасибо Майкл, Борис! Значит правду говорят что кроме DUI сухих костюмов "не знают" Придетса работать сверхурочно на diving under influence
А можно не скромный вопрос, раз +20 это уже сухой, перед тем как бабу-то того... вы её в микроволновке греете?
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?
-
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 09-08-2002 00:01
- Откуда: Москва
Полностью согласен с фанатами крашнеопренового DUI. Сам, плаваю в этом "сухаре". Идеальный костюм. Очень легко одевается самостоятельно. Плавучесть практически не меняется. В отличии от тримамината можно одевать на майку и шорты (комфортен при обжиме) в теплой воде. Со спаркой не нужны груза.
Если коротенько, с начало DUI - потом долго, долго никого... потом все сразу.
ТРИТОШЕ
цитата:
А можно не скромный вопрос, раз +20 это уже сухой, перед тем как бабу-то того... вы её в микроволновке греете?
Зачем в микроволновке? В духовке, она с корочкой получается .
Вообще-то сухарь очень комфортен в "надголовке" с водой выше 30 С. Намного прохладнее, чем в "трешке".
Если коротенько, с начало DUI - потом долго, долго никого... потом все сразу.
ТРИТОШЕ
цитата:
А можно не скромный вопрос, раз +20 это уже сухой, перед тем как бабу-то того... вы её в микроволновке греете?
Зачем в микроволновке? В духовке, она с корочкой получается .
Вообще-то сухарь очень комфортен в "надголовке" с водой выше 30 С. Намного прохладнее, чем в "трешке".
Безопасных погружений.
\\\Раз мы в +5С в "мокром", зимой. То мы того - в холодильник кладем ?\\\
Ты у моей жены спроси, как я люблю дома форточки открывать... Причем прикольно, зимой в лесу и на форточках мне хоть бы хны, а вот мааленький сквознячок и умираю
\\\Вообще-то сухарь очень комфортен в "надголовке" с водой выше 30 С. Намного прохладнее, чем в "трешке".\\\
Я в такой воде никогда не плавал, даже если и есть летом такой верхний слой, так я всё в глубину рвусь...
Если температура +30, а тела 36, то блин, тогда уж майка и штаны... хотя, с точки зрения опыта тут ничего не скажу, но юзать сухарь в такой воде, денег жалко
Ты у моей жены спроси, как я люблю дома форточки открывать... Причем прикольно, зимой в лесу и на форточках мне хоть бы хны, а вот мааленький сквознячок и умираю
\\\Вообще-то сухарь очень комфортен в "надголовке" с водой выше 30 С. Намного прохладнее, чем в "трешке".\\\
Я в такой воде никогда не плавал, даже если и есть летом такой верхний слой, так я всё в глубину рвусь...
Если температура +30, а тела 36, то блин, тогда уж майка и штаны... хотя, с точки зрения опыта тут ничего не скажу, но юзать сухарь в такой воде, денег жалко
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?
А чего все уперлись в ДУИ? DiveSystem шьет отличные сухари из компрессионного неопрена. При этом можно заказать на свой размер за те же деньги. Есть вариант заказа чулки+боты или приваренные сапоги. Вариации по обшиванию шоркающихся мест кевларовой нитью. Ну и с теплоизоляцией все хорошо.
Существенным плюсом для меня является неопреновый шейный обтюратор - я могу фотку прислать надевания сухаря с плотным обтюратором при помощи полиэтиленового мешка.
Возит в Россию DiveSystem "Три измерения". По моему, у них на сайте есть картинки всех версий костюмов.
Существенным плюсом для меня является неопреновый шейный обтюратор - я могу фотку прислать надевания сухаря с плотным обтюратором при помощи полиэтиленового мешка.
Возит в Россию DiveSystem "Три измерения". По моему, у них на сайте есть картинки всех версий костюмов.
Cat 68, а что это за метод одевания с мешком?
Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.
- Pirex
- Активный участник
- Сообщения: 886
- Зарегистрирован: 11-02-2003 01:01
- Откуда: Moscow, Russia
- Контактная информация:
А это как в старом анекдоте: "Мешок, мешок, мешок..."Добрыня писал(а):Cat 68, а что это за метод одевания с мешком?
С Уважением и пожеланиями вечной чётности,
Илья Якунин (Pirex)
PADI/EFR IDC Staff Инструктор №636386
Илья Якунин (Pirex)
PADI/EFR IDC Staff Инструктор №636386
Тритоша
Кроме этого встечал людей , у которых судороги начинают прихватывать от пребывания в воде ЛЮБОЙ температуры... Как слышал это что-то капилярным кровообращением.
Тритош, ну не путай ты дайвера с охотником или сноркелером ... Дайвер кроме всего прочего еще и холодным воздухом из балона дышит. По себе знаю, с маской-трубкой час в воде градусов около 20-22 спокойно пробалтаюсь в свое удовольствие. Со скубой в такой же воде за 15-20 минут дуба начинаю давать.Если температура +30, а тела 36, то блин, тогда уж майка и штаны... хотя, с точки зрения опыта тут ничего не скажу, но юзать сухарь в такой воде, денег жалко
Кроме этого встечал людей , у которых судороги начинают прихватывать от пребывания в воде ЛЮБОЙ температуры... Как слышал это что-то капилярным кровообращением.
Да, кстати... а как насчет гм "отвода" лишней воды из организма Памперс или костюм у которого есть сия приблуда
PADI DM 621289, TRIMIX DIVER TDI 94298, IANTD 61202
-
- Активный участник
- Сообщения: 373
- Зарегистрирован: 19-08-2002 00:01
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
есть и специальные приблуды, но можно покупать памперсы. Продаются в любой аптеке - так наверное дешевле. Но если заранее позаботиться об выведении жидкости из организма, то проблем меньше.