Уважайте грузовые пояса.
2 mex
Уровень подготовки технаря подразумевает полную автономность дайвера, т.е. способность спланировать и провести дайв собственными силами, предусмотреть возможные и решать непредусмотренные проблемы самостоятельно. Иначе кирдык не только самому, но и напарникам. Это совсем не означает, что всегда надо нырять по одиночке, наоборот всегда группой, но отвечать каждый за себя должен быть в состоянии полностью сам.
У солистов другой подход, уровень подготовки (или самомнения) достаточно высок, чтобы работать в паре или команде. Любой солист скажет, что его бесят бестолковые бади у которых то и дело кончается воздух и фрифловит регулятор, и что надежней, прятней и безопасней ходить в одиночку. Они просто СМЕЛЫЕ дайверы, пускай со временем станут и СТАРЫМИ
Уровень подготовки технаря подразумевает полную автономность дайвера, т.е. способность спланировать и провести дайв собственными силами, предусмотреть возможные и решать непредусмотренные проблемы самостоятельно. Иначе кирдык не только самому, но и напарникам. Это совсем не означает, что всегда надо нырять по одиночке, наоборот всегда группой, но отвечать каждый за себя должен быть в состоянии полностью сам.
У солистов другой подход, уровень подготовки (или самомнения) достаточно высок, чтобы работать в паре или команде. Любой солист скажет, что его бесят бестолковые бади у которых то и дело кончается воздух и фрифловит регулятор, и что надежней, прятней и безопасней ходить в одиночку. Они просто СМЕЛЫЕ дайверы, пускай со временем станут и СТАРЫМИ
- виндыч
- Зараза форума
- Сообщения: 3774
- Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
- Откуда: Москва-Крым
- Контактная информация:
посвящается всем противникам соло дайвинга (mex'у особенно)
спорить о вкусе блюда можно только с человеком, который его ел... не надо путать соло дайвинг и отсутствие дисциплины при погружении с бади, это не одно и то-же. любой нормальный соло дайвер планирует погружение как соло изначально, а не текает от группы со всех ласт. разницу осознаем?
"я собственно протест выражаю против солистов любой квалификации пропагандирующих отрыв от группы или погружение в одиночку"
в чем выражается пропоганда? в том, что человек хочет нырнуть один? это не пропоганда, это желание... ну и, возможно, в какой-то степени дурной пример, но никто ж не просит обезьянничать (в плане подрожания)
с трудом себе представляю СОЛО ДАЙВЕРА, говорящего "давай нырнем вместе, но пораздельности". здесь скорее можно услышать "я пошел нырять".
не надо всех стрич под одну гребенку. для кого-то дайвинг, это очередное увеселительное заведение, для кого-то способ сказать "посмотрите на меня какой я", для кого-то новое модное увлечение, а для кого-то - это способ познать познать самого себя и найди единение с окружающим миром, способ оторваться от окружайющей повседневности, способ остаться на едине с первозданностью... да мало ли чего кому надо... вот с этого момента и начинается настоящий соло дайвинг. настоящий соло дайвинг - это отдельная философия, и не важно техническое погружение, или нет. а человеку, привыкшему проводить свое время на модных тусовках, сложно будет объяснить с какой целью ты уединился ото всех на берегу и целый час любовался закатом...
я, например, не могу многого постичь в толпе.
P.S. Я давно уже говорил - "соло дайвинг - это состояние души", так что не нужно путать его с раздолбайством.
спорить о вкусе блюда можно только с человеком, который его ел... не надо путать соло дайвинг и отсутствие дисциплины при погружении с бади, это не одно и то-же. любой нормальный соло дайвер планирует погружение как соло изначально, а не текает от группы со всех ласт. разницу осознаем?
"я собственно протест выражаю против солистов любой квалификации пропагандирующих отрыв от группы или погружение в одиночку"
в чем выражается пропоганда? в том, что человек хочет нырнуть один? это не пропоганда, это желание... ну и, возможно, в какой-то степени дурной пример, но никто ж не просит обезьянничать (в плане подрожания)
с трудом себе представляю СОЛО ДАЙВЕРА, говорящего "давай нырнем вместе, но пораздельности". здесь скорее можно услышать "я пошел нырять".
не надо всех стрич под одну гребенку. для кого-то дайвинг, это очередное увеселительное заведение, для кого-то способ сказать "посмотрите на меня какой я", для кого-то новое модное увлечение, а для кого-то - это способ познать познать самого себя и найди единение с окружающим миром, способ оторваться от окружайющей повседневности, способ остаться на едине с первозданностью... да мало ли чего кому надо... вот с этого момента и начинается настоящий соло дайвинг. настоящий соло дайвинг - это отдельная философия, и не важно техническое погружение, или нет. а человеку, привыкшему проводить свое время на модных тусовках, сложно будет объяснить с какой целью ты уединился ото всех на берегу и целый час любовался закатом...
я, например, не могу многого постичь в толпе.
P.S. Я давно уже говорил - "соло дайвинг - это состояние души", так что не нужно путать его с раздолбайством.
Наивный IGOR KOT !IGOR KOT писал(а):... крайне огорчало разгильдяйское отношение к прокатной снаряге со стороны самого хозяина.
Пока с дайв-центрами будет подобный бардак и от клиентов будет пахнуть только поступлением зелененьких - всегда будет так !
Прибыль - превыше всего.
А ответственность за обучаемых и сопровождаемых (посмотри предыдушие посты) не интересует при отсутствии контроля НИКОГО !
Инструкторов и хозяев естественно - они на конвейере, а обучаемые - балбесы без знаний и прав, которых не грех и обобрать...
Борьба за то, что ты говорил - сейчас есть прерогатива только небольшой части инструкторов и то только по личной инициативе...
Хотя возможно это избежать при наличие надзорной организации (хотя сам этого слова не люблю !!!) хотя бы со стороны PADI, SSi и етс.
А в принципе можно и независимую, финансируемую на обязательные отчисления федераций и т.д.
Только на самом деле рыба с головы гниет и никто из организаторов этого бизнеса не заинтересован в контроле... Попробуй вспомнить, когда у одно-двух недельного лопуха последний раз спросили дайверскую страховку, медсправку, логбук. Редко и зачастую не все.
Про прокатное снаряжение для лопухов лучше вообще скромно умолчать...
Как и про наценки для лопухов на дайверское оборудование в России...
Так что счастья тебе в этой пока безнадежной борьбе и не загнивай (по мере возможности) !
Кстати, поддерживаю тебя в любви к грузовому поясу (все-таки инструктора ДОСААФ гораздо умнее многонапеченных интегрированных мастер-дайверов).
2mex:
Ты серьезно не порицай индивидуалистов в технически сложных видах спорта, у них психика такая - все для себя и комплекс боязни подвести ближнего, не позволяющий плавать парой...
Просто их надо знать и... избегать !!!
Если друг оказался вдруг
И не друг, и не враг, а - так,
Если сразу не разберешь,
Плох он или хорош,-
Парня в горы тяни - рискни!
Не бросай одного его,
Пусть он в связке в одной с тобой -
Там поймешь, кто такой.
Если парень в горах - не ах,
Если сразу раскис и - вниз,
Шаг ступил на ледник и - сник,
Оступился - и в крик,-
Значит, рядом с тобой - чужой,
Ты его не брани - гони:
Вверх таких не берут, и тут
Про таких не поют.
Если ж он не скулил, не ныл,
Пусть он хмур был и зол, но - шел,
А когда ты упал со скал,
Он стонал, но - держал,
Если шел за тобой, как в бой,
На вершине стоял хмельной,-
Значит, как на себя самого,
Положись на него.
Все-таки классик прав !
Разделяет не пропасть, а разница уровней...
Нехорошая ветка получилась. Я бы даже сказал вредная. Даже если отбросить все эти сентенции относительно solo-дайвинга. Нет, никто конечно не спорит, грузовые пояса надо проверять. Но зачем людей-то пугать "быстрым всплытием", как результатом сброса грузового пояса? Если конечно на нём не 16кг
Сходите-ка лучше на http://www.bsac.org/ да наберите в поиске ascent - некоторые индивидумы там и на 50 метрах пояса кидают, и ничего, всплывают быстро, но без симптомов.
EBA (Emergency Buoyant Ascent) это нормальная опция, "отмеченная" в правилах любой федерации. И даже самому "наирекреационнейшему" дайверу, который трепещет от бади-чека и люто ненавидит солистов полезно представлять, что это такое.
Сходите-ка лучше на http://www.bsac.org/ да наберите в поиске ascent - некоторые индивидумы там и на 50 метрах пояса кидают, и ничего, всплывают быстро, но без симптомов.
EBA (Emergency Buoyant Ascent) это нормальная опция, "отмеченная" в правилах любой федерации. И даже самому "наирекреационнейшему" дайверу, который трепещет от бади-чека и люто ненавидит солистов полезно представлять, что это такое.
Проблема в том, что не все в курсе, что пояса надо проверять и как это делать. Застегивается вроде бы и ладно. А то, что он истончился от долгого употребления и что это может привести к его расстегиванию, новичку может просто не придти в голову. Как это произошло со мной. К счастью, меня выкинуло с 10-15 метров и это был первый дайв в тот день. Поэтому физически все обошлось без последствий, но стресс я испытал сильнейший. Теперь первое,что я куплю к следующей поездке - это пояс
- Алла
- Участник
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 23-07-2002 00:01
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Тема старая и забытая, судя по числам, но я только что ее увидела.И вспомнила одну историю со мной и поясом. Будете ругать, знаю...
Дело было, когда мне было лет 13. Это был мой 132 дайв, так что я была более-менее опытным дайвером. Хургада, Абу Нугар.
Поплыли семьей:я, мама и папа. К тому моменту мой костюм 5 мм сильно исплавался, стал совсем тонким + у меня самой очень отрицательная плавучесть. Я вешала на свой пояс один груз 2,5 кг. Но на этот дайв я забыла про пояс вообще и не одела. Прыгнули в воду. Я спокойненько, как ни в чем не бывало погрузилась.Поплыли на риф. Через некоторое время , минут через 25,воздуха в баллоне стало меньше, соответственно вес меньше, и меня начало немного тянуть вверх...тут-то я и вспомнила про отсутствие пояса... Начала потихоньку придерживаться за кораллы. Подплывает мама, говорит, чтоб кораллы не хватала.Я ей показываю на живот,типа пояса нет, и кручу у виска, типа сознаю свою вину, я такая дура не проверила снаряжение перед дайвом....И что-то она занервничала. Подплыл папа, я показала то же самое ему. Он сразу просек, что к чему.Взял меня за вентиль, как интродайвера протаскал. А мама все вокруг крутится и не сильно верит в наши ОК.
Вылезли на корабль. Папа смеется, спрашиввает, каким образом я вообще без пояса погрузилась, отвечаю, что совершенно свободно и легко...Тут мама:"Ты чего мне под водой показывала?".Объясняю ей. У нее на лице облегчение. Говорит, что она поняла : у меня болит живот, кружится голова и вообще почти умираю....
Вот так вот. С тех пор прошло много лет, но я до сих пор помню дайв номер 132...И всегда проверяю перед прыжком в воду пояс..и все остальное снаряжение тоже.
Дело было, когда мне было лет 13. Это был мой 132 дайв, так что я была более-менее опытным дайвером. Хургада, Абу Нугар.
Поплыли семьей:я, мама и папа. К тому моменту мой костюм 5 мм сильно исплавался, стал совсем тонким + у меня самой очень отрицательная плавучесть. Я вешала на свой пояс один груз 2,5 кг. Но на этот дайв я забыла про пояс вообще и не одела. Прыгнули в воду. Я спокойненько, как ни в чем не бывало погрузилась.Поплыли на риф. Через некоторое время , минут через 25,воздуха в баллоне стало меньше, соответственно вес меньше, и меня начало немного тянуть вверх...тут-то я и вспомнила про отсутствие пояса... Начала потихоньку придерживаться за кораллы. Подплывает мама, говорит, чтоб кораллы не хватала.Я ей показываю на живот,типа пояса нет, и кручу у виска, типа сознаю свою вину, я такая дура не проверила снаряжение перед дайвом....И что-то она занервничала. Подплыл папа, я показала то же самое ему. Он сразу просек, что к чему.Взял меня за вентиль, как интродайвера протаскал. А мама все вокруг крутится и не сильно верит в наши ОК.
Вылезли на корабль. Папа смеется, спрашиввает, каким образом я вообще без пояса погрузилась, отвечаю, что совершенно свободно и легко...Тут мама:"Ты чего мне под водой показывала?".Объясняю ей. У нее на лице облегчение. Говорит, что она поняла : у меня болит живот, кружится голова и вообще почти умираю....
Вот так вот. С тех пор прошло много лет, но я до сих пор помню дайв номер 132...И всегда проверяю перед прыжком в воду пояс..и все остальное снаряжение тоже.
- Zaxap
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 03-08-2010 08:34
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Ввиду отсутствия пряжек в местном дайв-магазине пользуюсь подарком спелеологов. Материал пряжки - титан, сам ремень стропа от парашюта. Расстёгивается одним движением руки но при этом самопроизвольно никогда не спадывает На стопоры для грузов приспособил пряжечки от противогазной сумки
Колхоз конечно, зато просто и надёжно.
Колхоз конечно, зато просто и надёжно.
Подв. пловец ДОСААФ СССР с 1986 г.
IANTD AOWD
IANTD AOWD
- colablanca
- Активный участник
- Сообщения: 966
- Зарегистрирован: 31-03-2007 14:23
- Откуда: Шарм эль Шейх
- Контактная информация:
Хорошая конструкция. С таким вдумчивым подходом думаю уже не важно что написано на серитфикате - DOSAAF или ПАДИZaxap писал(а):Ввиду отсутствия пряжек в местном дайв-магазине пользуюсь подарком спелеологов. Материал пряжки - титан, сам ремень стропа от парашюта. Расстёгивается одним движением руки но при этом самопроизвольно никогда не спадывает На стопоры для грузов приспособил пряжечки от противогазной сумки
Колхоз конечно, зато просто и надёжно.
No Pasaran! Venceremos!
Костя, должен расстроить. Это никакая не самоделка, а совершенно СТАНДАРТНАЯ пряжка и пояс, которые шли в комплекте к отечественным аквалангам. На самих аквалангах (за исключением последних АВМ-5,7 и т.п.) стояла точно такая же пряжка, но только с ушком внизу для пристегивания карабина от брассового ремня.colablanca писал(а):
Хорошая конструкция. С таким вдумчивым подходом думаю уже не важно что написано на серитфикате - DOSAAF или ПАДИ
Пряжки в основном были из нержавейки. Я до сих пор ими пользуюсь.
- Zaxap
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 03-08-2010 08:34
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Судя по картинкам на первых АВМах были несколько другие пряжки. Это скорее с Украины слизано и доработано, либо с ШАП-40.
http://flot.com/publications/books/shel ... nov/17.htm
http://flot.com/publications/books/shel ... nov/17.htm
Конкретно моя пряжка самоделка 100% Изготавливалась на заводе по заказу спелеологов, материал титан, сам пояс как и писал выше парашютная стропа. Не исключено, что за основу конструкции была взята стандартная пряжка, но немного доработано "под себя".Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Костя, должен расстроить. Это никакая не самоделка, а совершенно СТАНДАРТНАЯ пряжка и пояс, которые шли в комплекте к отечественным аквалангам.
Подв. пловец ДОСААФ СССР с 1986 г.
IANTD AOWD
IANTD AOWD
Это только на рисунках...
Посмотрите на фото и найдите 10 отличий!
А что касается самоделки - действительно в те времена многие делали себе у друзей на заводах копии. Беря за основу стандартные. Реально отличить родную пряжку от копии бывает действительно сложно. Обычно только по фактуре материала.
Посмотрите на фото и найдите 10 отличий!
А что касается самоделки - действительно в те времена многие делали себе у друзей на заводах копии. Беря за основу стандартные. Реально отличить родную пряжку от копии бывает действительно сложно. Обычно только по фактуре материала.
- Zaxap
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 03-08-2010 08:34
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
И как Вы находите, такую пряжку допустимо использовать? Мне кажется она гораздо безотказнее и надёжнее тех, что сейчас продают в магазинах.Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Это только на рисунках...
Посмотрите на фото и найдите 10 отличий!
А что касается самоделки - действительно в те времена многие делали себе у друзей на заводах копии. Беря за основу стандартные. Реально отличить родную пряжку от копии бывает действительно сложно. Обычно только по фактуре материала.
Подв. пловец ДОСААФ СССР с 1986 г.
IANTD AOWD
IANTD AOWD
..
Последний раз редактировалось АлександрД 06-06-2011 22:24, всего редактировалось 1 раз.
Конечно можно!Zaxap писал(а):И как Вы находите, такую пряжку допустимо использовать? Мне кажется она гораздо безотказнее и надёжнее тех, что сейчас продают в магазинах.
Но надо учитывать следующее. Если ее использовать в личных целях, то всё ОК! Но в ДЦ, в прокате она не удобна, т.к. :
-неудобно каждый раз изменять размер пояса и подстраивать его под разных людей.
-что бы снять или добавить грузик надо обязательно снимать пряжку.
В отличии от приведенного выше рисунка, дайверская пряжка имеет три прорези под ремень. За счет этого идет процесс самозатяжки ремня. Пояс при этом не "растягивается". Но и снять/одеть с пояса пряжку не просто.
..
Последний раз редактировалось АлександрД 06-06-2011 22:24, всего редактировалось 1 раз.
- Zaxap
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 03-08-2010 08:34
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Да, это так. По талии подгоняется очень удобно после застёгивания пряжки, но обратно не растягивается.АлександрД писал(а):дело в том, что как раз ремень, пропущеный в правую (на рисунке) подвижную часть ходит по отстегнутой пряжке совершенно свободно! и после того как пряжка застегнута - свободный конец ремня подтягивается достаточно легко до необходимого размера! и таким образом каждый раз естественным образом ремень автоматически регулируется под ваш размер, без каких либо дополнительных услилий.
А у меня и левая часть не зашита. И прорезей по 2. Вполне комфортно пользуюсь. Можно запускать в серию под маркой Тетис.руАлександрД писал(а):это левая часть. да, верно, не совсем удачный чертеж привел. на рисунке ремень зашит наглухо. но отличие левой части совсем минимальное (слева еще добавляется часть, в которой дополнительные прорези под ремень.)
Подв. пловец ДОСААФ СССР с 1986 г.
IANTD AOWD
IANTD AOWD
Такие пряжки при относительно тяжелом поясе всё равно растягиваются и начинают сьезжать с талии. Поэтому с начала 70-х годов их запретили и стали выпускать с самозатяжкой как на одной,так и на другой части. Т.е. прорези на них сделаны были точно так же, как на современных импортных пряжках. Безопасность - в первую очередь!
- maxkeremer
- Участник
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 27-02-2009 10:01
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Как то раз на КМ (сафари) прокатный пояс, видно подрастянулся, да и груз сдвинулся, так, что застегнутая пряжка краем уперлась в ближний груз. Сдвинуть груз времени не было (делаю переворот ремня с внутренней стороны груза, чтоб груз сильно не сдвигался), прыгнул так. Вроде все путем, забыл. А минут через 5 ремень расстегнулся, я его еле успел поймать. Вот так вот...