Свето/дымовые средства обозначения дайвров.

Сообщение

Дайвцентр САДКО- Хургада · Добавлено: 13-10-2004 23:44

Пару лет назад у нашего подводного оператора Дорсен Фласс (сейчас уехала из Хургады) было несколько специальных дайверских 6-зарядных ракетниц. Напоминает револьвер с барабаном,но без ствола.Сделана из плотной пластмассы с металлическими элементами. Очень полезная вещь ,особенно ИМХО на дрифтах. Давали их людям,когда делали дрифт на Смол Гифтуне.Если сильное течение и вовремя не уйти направо (к стоянке кораблей),то уносит дальше вперед за Абу Рамада Айленд. И с корабля всплывшего человека не видно,т.к. Айленд все собой загораживает

Вот здесь и пали в небо!
К сожалению в свое время не спросил,где брались такие полезные штучки...
С уваж.,
Б.Э.

П.С. По фальшфейерам,если кто-то будет пользоваться,то могу подсказать такой старый способ:
перед дайвом откручивается крышка запала и вместо нее надевается резиновый напальчник (продаются в аптеке).Кольцо запала остается внутри в напальчнике,который не пропускает воду к запалу. При резком дерганье кольца сначала происходит воспламенение,а даше напальчник уже не нужен.

CapitanBlack · Добавлено: 14-10-2004 00:39

Пришла идея - нет ли в продаже таких девайса, типа маленького баллончика (как в сифоне, но с гелием) + ярко-оранжевый надувной шар + веревка 15-20 метров к нему? Т.е. привязал хвостик веревки за D-ринг компенсатора, дернул за чеку - шар надулся гелием и взлетел на длинну веревочки. Покрытие шара может быть металлизированным - для отражение радарных радиоволн. И всех делов - точно ведь заметят. При заводском производстве это может быть _очень_ компактный пакетик.
И вози себе в самолете - никто ничего не скажет....

Никто о таком не слышал? Или идея не нова?

WooDoo · Добавлено: 14-10-2004 10:20

Нашел Miniflare 3, упаковка герметичная вроде . 8 выстрелов . Если вспомните с чего начат этот тред - можно и в забоздавший бот популять .

http://www.western-marine.com/page20.htm

WooDoo · Добавлено: 14-10-2004 10:33

http://www.orionsignals.com/Marine/Products/solas.html

Артем · Добавлено: 14-10-2004 11:39

Ну ладно пиротехники

,
давайте резюмировать, тем более, что в ИДК эту тему уже давно
зарезюмировали

Пиротехника: проблемы с провозом в самолетах, все содержат соединения азота и обнаруживаются анализаторами.
Пользовался советскими фальшфеерами со спас.плотов - текут со временем. Герметизация на глубины не рассчитана. Самодельные пиротехнические средства - вообще серьезные проблемы с законом.
Докажи потом Службе АБ, что это дымшашка, а не миниатюрный кумулятивный заряд. Экспертиза потребуется, со вскытием изделия. Есть на это время при вылете ?

Зеркальца: простое не покатит. В спас.снаряжении используется специальное, с визиром для прицеливания и точного наведения "зайчика" на спасателей.
Далее, в отсутствии солнца чего с этим зеркальцем делать будем ?

Какие ещё варианты, кроме обсуждаемых в ИДК мобильника, рации и активного радиолокационного ответчика ?

CapitanBlack · Добавлено: 14-10-2004 12:14

Артем писал(а):Ну ладно пиротехники ,
Какие ещё варианты, кроме обсуждаемых в ИДК мобильника, рации и активного радиолокационного ответчика ?

Я же сказал - есть еще вариант с летающим зондом. Не видел в реале,
но вот моя идея:

1) Компактно - в упакованном виде в кармане БСД поместится.
2) Безопасно - нет ничего запрещенного к перевозке.
3) Недорого -
- маленкий металлический (может быть одноразовым) баллончик
с гелием. Примерно такой как в сифоне или чуть больше.
- Зонд-шар, диаметром 1 м, из тонкого, прочного пластика.
- 20 метров прочного тросика с пластиковым карабином на конце
4) Заметно - окраска зонда может быть яркой + металлизированные полосы, отражающее радиоволны.

Проблема на мой взгляд, только в клапане баллона - это должно быть что-то простое и надежное - срабатывающее в любых условиях.

Вообщем-то и самому собрать можно - тут люди ребризеры собирают...

Артем · Добавлено: 14-10-2004 12:20

CapitanBlack писал(а):Я же сказал - есть еще вариант с летающим зондом. Не видел в реале,
но вот моя идея:
2) Безопасно - нет ничего запрещенного к перевозке.

Баллоны под давлением запрещены к перевозке в самолетах

Это даже в билете четко написано.

CapitanBlack · Добавлено: 14-10-2004 13:03

Артем писал(а):
CapitanBlack писал(а):Я же сказал - есть еще вариант с летающим зондом. Не видел в реале,
но вот моя идея:
2) Безопасно - нет ничего запрещенного к перевозке.
Баллоны под давлением запрещены к перевозке в самолетах
Это даже в билете четко написано.

Да ну? А как же лаки для волос, кремы для бритья, дезодоранты и прочая балонная братия?

В каждом чемодане по три штуки такого добра. Ясно, что там не давление небольшое, ну так для такого safety-девайса этого более чем достаточно. Газа нужно совсем не много - соответственно и "баллон под давлением" тоже не нужен.

Тигирь · Добавлено: 14-10-2004 13:15

Артем писал(а):Я же сказал - есть еще вариант с летающим зондом. Не видел в реале,
но вот моя идея:

1) Компактно - в упакованном виде в кармане БСД поместится.
2) Безопасно - нет ничего запрещенного к перевозке.
3) Недорого -
- маленкий металлический (может быть одноразовым) баллончик
с гелием. Примерно такой как в сифоне или чуть больше.
- Зонд-шар, диаметром 1 м, из тонкого, прочного пластика.
- 20 метров прочного тросика с пластиковым карабином на конце

Я в ИДК про это писал.
Гелий, при всех своих преимуществах имеет большой недостаток - высокую проникающую способность, как следствие:
1. Баллон придется часто ревизировать.
2. Из надутого шара он относительно быстро вытечет.

Этого недостатка лишен водород, но Н2 не годится для ваиаперевозок.

Теперь по баллонам:
Одноразовый, типа сифонного, компактен, держит высокое давление, прост, надежен, пригоден под Н2 и Не, но при просветке багажа выглядит отвратительно.
Типа аэрозольного - при просветке подозрения не вызовет (может прокатить за дэзик), но резино-пластиковый клапан и гелий мало совместимы.
Вывод: идеал недостижим, но стремление к нему ненаказуемо (с).

Артем · Добавлено: 14-10-2004 13:16

Ну-ну, я уже видел на досмотре эпопею с выворачиванием вентиля из баллона. А в связи с последними печальными событиями, ослабления контроля ждать не придется. Это не лак для волос.

А по механизму клапана - всё уже украдено до нас

У авиаторов такая штучка называется АСП-74.
Висят брезентовые мешочки в подмышках.
Дергаешь за пуговку на них (обычная пуговка, как на пальто,красная)
и надуваются полукруги, обхватывающие плечи. Сам пробовал.
В мешочке: сложен резиновый полукруг, с баллончиком СО2.
Механизм как на запале гранаты. Пуговка выдергивает чеку, удерживающую подпружиненный боек. Он пробивает баллончик (как на сифоне). Все просто, по военному очень надежно и прошло госиспытания. Используется давно (74).

WooDoo · Добавлено: 14-10-2004 13:22

Изобретательность это хорошо , но почему бы не забыть всякие пиро технически приспособы и не попробовать обычный ревун на сжатом воздухе . Футбольные фанаты давно знают как обозначить свое место в бушующем океане . Стоит он копейки сущие ( вчера для пробы купил за 4 евро ) . Ревет тоже дай Боже , не взрывается , аэрозольная упаковка подходящая для транспортировке в багаже . Нырять с ним наверняка можно.

Тигирь · Добавлено: 14-10-2004 13:51

CapitanBlack писал(а): Ясно, что там не давление небольшое, ну так для такого safety-девайса этого более чем достаточно. Газа нужно совсем не много - соответственно и "баллон под давлением" тоже не нужен.

А вот здесь я внимательно спрашиваю - формулу не помню, но Vшара Д1000 приблиз.=0,6м3 каково давление в баллоне V=10 см3 (сифонный баллон) и V=100 см3(небольшой аэрозольный баллон)?
Громко отвечаю: 600000см3/10см3баллона(100)=60.000(6.000)кг/см2
60(6) тысяч атмосфер!

Так, что или делайте рыбу меньше, или я за себя не ручаюсь

Тигирь · Добавлено: 14-10-2004 14:06

WooDoo писал(а):Изобретательность это хорошо , но почему бы не забыть всякие пиро технически приспособы и не попробовать обычный ревун на сжатом воздухе .

Предлагаю баллон отломать, оставить крякалку и дышать туда пешком:) Только с самолета ее не слышно, и ветром звук сносит:( Зато в туман альтернативы нет.
Так что средства визуального дневного и ночного обнаружения по-прежнему актуальны И.М.Х.О.

Лана · Добавлено: 14-10-2004 14:20

Тигирь писал(а): Так что средства визуального дневного и ночного обнаружения по-прежнему актуальны И.М.Х.О.

Знаю, что будете пинать, но, как писала Ксю - "иногда не могу удержаться..."
Изобретательство появляется в двух случаях:
а. Отсутствие девайса
б. Отсутствие денег
Пересмотрела сейчас любимый Кwak'овский каталог - вроде средства обнаружения есть, да, не всегда дешевые. Но экономить на собственной безопасности? Лучше уж дома сидеть

Уверена, что в любом дайв-клубе за пределами России (а может, и в пределах?), при планировании сложного заплыва, всегда можно заказать необходимые средства обнаружения (и не надо их возить с собой и заморочиваться проблемами СБ в аэропортах). ИМХО. Теперь можете пинать

Kwak'уша, может нам лучше сразу подводную лодку купить?

Тигирь · Добавлено: 14-10-2004 14:42

Лана писал(а):
Изобретательство появляется в двух случаях:
а. Отсутствие девайса
б. Отсутствие денег

Полностью согласен, но с оговоркой по п. б - нежелание выбрасывать их на ветер. Один девайс = 30 бутылкам пива:)

Лана писал(а):
Kwak'уша, может нам лучше сразу подводную лодку купить?

А к ней буй, ракетницу и крякалку:)
З.Ы.Технодайвер - неполноценная личность, у которой не хватило денег на подводную лодку(с):)

WooDoo · Добавлено: 14-10-2004 14:55

Единого девайса нету при морском спасении , поэтому то до сих пор существуют ракетницы , фальф...ера , дымовые шашки , свистки , ревуны , буйки , буи Коспас -Сарсат , буи на 120 с чем то частоте и даже маячки с лампачками ! . Конечно красиво всем этим обвешать жилет или спинку ( это я как барахольщик и ценитель редких девайсов говорю ), но всетаки если все сказанное обдумать и оформить , то звук для бота и флуоресцентный состав на воде для самолета -лучшая комбинация . А -Ночью ? Ночью давать зеленые яркие гудки ! Оторвать дудку- можно и прицепить на допольнительный шланг от первой степени . Хехе

Николай Рыжонков · Добавлено: 18-10-2004 09:21

Дымовуха при смешивании двух безобидных порошков:

1) гидроперит - таблетки продаются в аптеке
2) гипосульфит - фиксаж/закрепитель для черно-белой фотопечати.

Применение: таблетки растолочь, два порошка смешать прибл. в равных количествах. Реакция двух порошков начинается без проблем, в крайнем случае плюнуть.
Осторожно, сильно нагревается.

WooDoo · Добавлено: 20-10-2004 14:45

Про гидроперит смешно ей Богу , там ведь не дым , там пар . Хотя конечно в туалете на перемене смотрелось эффектно .
А если серьезно то в англ DIVE статья посвящена потеряным на 13 часов англичанам , как они спасались, чо приключилось и короче разбор полетов с рекомендациями по оборудованию в том числе и спасательному. Суть одна , что пока клуб потерявший дайверов не побежит и не заплатит за операцию поиск-спасение , никто кроме самого клуба и его коллег по бизнесу искать не станет .

виндыч · Добавлено: 21-10-2004 20:46

Николай Рыжонков писал(а):Реакция двух порошков начинается без проблем, в крайнем случае плюнуть.
Осторожно, сильно нагревается.

Это чтобы акулам в сыром виде не достаться?

Макс Поморев · Добавлено: 04-01-2005 00:15

Ну раз уж тему опять подняли

Покупая феерверки к новому году совершенно случайно обнаружил фальшфееры по 100руб. Горят ярко-орвнжевым пламенем с большим выделением олранжевого же дыма в течении 30 сек. Собственно к чему речь веду. Может на местах нырялки искать свто-дымовые сигнальные устройства не в яхтенных магазинах, а вовсе там где хлопушки-петарды продаются, совсем дешево получается..... При цене $3 нет смысла морочиться ни с перевозкой, ни с самоделками.