CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?

Избранные темы раздела "Дайвинг".

Модераторы: DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Агафонов
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 09-02-2003 01:01
Откуда: Москва

#1 Сообщение Добавлено: 11-02-2003 03:32 Заголовок сообщения: CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?

Скажите, пожалуйста, CMAS=PADI вообще и *CMAS=OWD PADI в частности? Возможно ли с сертификатом *CMAS прийти в центр PADI? Примут ли и какие возникнут проблемы при этом? Ища ответ на этот вопрос нашёл "CMAS не везде котируется" что имеется ввиду под "катируется" (какие проблемы имеются ввиду)? Где лучше учиться (PADI CMAS)? Почему? И где территориально? Правда ли что в Египте учат хуже, чем в Турции? Правда ли что в египте обучение, как на конвеере, из-за большого наплыва желающих и качество не очень: "выталкивают в воду ничего не пояснив...". Спасибо заранее всем кто ответит.

Аватара пользователя
Гоша
Активный участник
Сообщения: 2521
Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 11-02-2003 10:01 Заголовок сообщения: CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?

Ой! CMAS=PADI это штука такая... Нет единых стандартов CMAS, но например Чешский (если не ошибаюсь), PADI признала соответствующим себе по всем звёздочкам (в смысле курсам). Дальше, таблицы (соответствий)-таблицами, но написанно довольно чётко- инструктор решает соответствует ли чел нужному уровню (в какую сторону не сказанно- значит в любую)<BR>Египет страна особая (кругом арабы) это уже о многом говорит. Но не смотря на то что не только арабы учат в Египте, учиться лучше там где живёшь, причины:<BR>1. Время на обучение(если чего не сложитя) не ограниченно.<BR>2. Тот кто учил всегда под рукой (на случай спросить у него, или с него)<BR>3. Когда вы оттучились дома, на отдыхе вы только отдыхаете, а не ломаете голову над теорией (ну так текущие задачки остаются)<BR>Ну вот типа того.
Если что-то не получается, читай инструкцию (с)

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#3 Сообщение Добавлено: 11-02-2003 11:54 Заголовок сообщения: CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?

Извечный спор ...Но приведу свои аргументы...:-)))<BR>В ПАДИ существует единая система и методика обучения для всего мира.... В КМАС этого нет, по сей причине невозможно ни как проконтролировать , чему тебя недоучили если инструктор недобросовестный ...КМАС отличается от страны к стране . В частности "Египетский КМАС " насколько понял с настороженностью воспринимается во всем мире( это не значит , что в Египте одни халтуршики , есть там и замечательные инструктора, но ложка дегтя портит и бочку меда). Скандинавский КМАС отличается в лучшую сторону, там практически суперменов готовят ...:-))) Таким образом видя карточку КМАС* невозможно сказать , что хотя-бы примерно умеет и знает этот человек, если не знаешь обучившего его инструктора лично.<BR> наличие учебников и прочих материалов выгодно отличает ПАДИ от других ассоциаций.<BR>Контр агрумент - во всех практически ассоциациях есть хорошие инструктора и проффесионалы своего дела...<BR>Предвижу аргументы противников ПАДИ : "Это коммерческая организация,нацеленная только на получение коммерческой прибыли, они дерут такие деньги ! ".Просто сравни цены на обучение по ситемам , и поймешь , что в России КМАС является таким-же коммерческим курсом как и ПАДИ ....<BR>

Аватара пользователя
Андрей Галицкий
Активный участник
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 06-08-2002 00:01
Откуда: Москва - Филиппины
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 11-02-2003 13:53 Заголовок сообщения: CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?

На вопрос + и - обучения дома или на отдыхе можно немного почитать здесь <A HREF="http://www.openwater.hut.ru/diving/obut ... hatza.html" TARGET=_blank>http://www.openwater.hut.ru/diving/obut ... za.html</A> <BR>Ну и по системам обучения там тоже есть. Удачи.
Андрей Галицкий

Lena
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22-11-2002 01:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 11-02-2003 13:58 Заголовок сообщения: CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?

В принципе, для начального уровня это не так принципиально, в какой системе учится. Главное, начинать лучше дома, потому что:<BR>1) Нет языкового барьера<BR>2) В бассейне начинать делать упражнения значительно проще, чем сразу в море.

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#6 Сообщение Добавлено: 11-02-2003 14:42 Заголовок сообщения: CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?

to Гоша<BR>>>>Даже у Российского КМАСА их вроде уже пишут. Просто КМАС, это не одна ассоциация, а конфедерация многих (там Российская, пара-тройка Германских и т.д.)и у каждой всё своё <P>"Есть " и "Пишут" разница в чем ? Во времени , настоящее и будущее... Вот когда они станут общедоступными , когда в них выловят все опечатки и ошибки ( а это во всех учебниках бывает ) , тогда и можно будет сравнивать ...И речь не только о курсе OWD, а о всей лестнице обучения.<BR> И какая разница , конфедерация или частная лавочка ? Вопрос стоит о качестве и стандартности обучения...В КМАСЕ даже ни где внятно не обозначенн "прожиточный минимум"для каждой ступени, только общие слова и количество погружений...( это не тотальный наезд на инструкторов КМАС , я знаю людей которые и в рамках этой системы учат очень хорошо).<P>А по поводу "ГДЕ" - однозначно лучше дома ...Присоединяюсь к аргументам всех высказавших то же мнение по этому поводу.Хотя-бы реферал здесь.Это даже в чем-то лучше ...:-)))

Аватара пользователя
Виктор ОРЛОВ
Активный участник
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
Откуда: РФ, Москва, ЮЗАО

#7 Сообщение Добавлено: 11-02-2003 14:55 Заголовок сообщения: CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?

Хотите идею?<P>Собирается 2 группы, скажем по 4-6 человек, и обучается по ПАДИ и СиМАС. И потом делается вывод этими группами - какая система лучше. Для чистоты эксперимента Одна группа учиться сначала по ПАДИ, потом по СиМАС, вторая наоборот.<P>Спонсорами данного мероприятия думаю должны стать заинтересованный лица - региональные представительства ПАДИ И СиМАС.<P>Формирование групп - на конкурсной основе. Единственное условие - отсутствие сертификации.

Аватара пользователя
Гоша
Активный участник
Сообщения: 2521
Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 11-02-2003 16:08 Заголовок сообщения: CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Paul_S:</B><BR>"Есть " и "Пишут" разница в чем ? Во времени , настоящее и будущее... <HR></BLOCKQUOTE><P>У меня в сообщении, кроме того на что ты обратил внимание, там есть слово "даже" (применительно к Российскому КМАСУ).<BR>А у российского NAUI, например всё в порядке. Думаю и не у них одних. Совершенно не хочу сказать что PADI это плохо (ибо это вовсе не так), но свет клином на ней не сошёлся. Каждый выбирает то что ему нравится. <BR>А конечный результат, как не раз уже говорилось, зависит не от сис-мы а от инструктора.<BR>Карточка, аналог опенвотера, и даже эдванса, обычно принимается во всём мире(за исключением отдельных заскоков), и любой сис-мы. Если есть какието сомнения, можно начать первое погружение, с чек дайва.<P>
Если что-то не получается, читай инструкцию (с)

Добрыня
Активный участник
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 11-08-2002 00:01
Откуда: СПб

#9 Сообщение Добавлено: 11-02-2003 17:33 Заголовок сообщения: CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?

ИМХО что пнём о сову, что совой о пень... <P>1. Качество обучения от системы не зависит - зависит только от инструктора. Посему, кстати, обучаться нужно на родном языке. <P>2. Америкосы не любят CMAS, френчи - PADI. Во всём остальном мире (а именно он нам и интересен) обе системы признаются одинаково :-)<P>Лично мне вот как-то больше КМАС из конвертируемых систем приглянулся - как говорил Сухов, наверное потому как люди там всё больше попадались душевные, можно сказать, с огоньком :-) Сугубо по человеческим соображениям - там мне показался более интересным круг общения, и инструктора попались очень продвинутые.
Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#10 Сообщение Добавлено: 11-02-2003 18:05 Заголовок сообщения: CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?

Ty ГОША<BR>>>>А у российского NAUI, например всё в порядке. Думаю и не у них одних. <<<<BR>Ну вот не уверен, что по поводу учебных материалов у всех федераций прям так все хорошо...Я например слышал только о существовании учебника NAUI скубадайвера,в глаза правда видеть не доводилась ... По чему учат остальные - видел ... :-))))Это опять таки ни в коей мере не наезд на NAUI,CMAS,CEDIP и прочие федерации и ситемы...Это констатация факта.Во всех системах есть и хорошие и плохие инструктора , но в данный момент идет обсуждение не отдельных инструкторов и клубов, а систем в целом, про то и вопрос был ...:-)))<BR>Ty Добрыня: Согласен с тобой!Если попался действительно хороший клуб с хорошими инструкторами - нет разницы , какого цвета тебе дадут карточку , самое главное - чему научат. Мне везло на душевных, классных людей всех ситем ( в основном правда CMAS и PADI, но есть и представители NAUI,IDD,CEDIP/UDIP).И если кто скажет что PADI клубы - не место для душевных людей , я его пошлю... точнее приглашу сходить в гости... Виктор Орлов знает куда ...:-))) Боюсь ему после этого придется поменять свое мнение ...:-)))<BR>Ty Агафонов<BR> Ну если отбрасывать Францию и Штаты, плюс несколько стран с оригинальным подходом к признанию сертификатов( Испания,Черногория и т.д.), то разницы между первой ступенью сертификатов немного ... Максимум что грозит - "чек дайв", а там уже к тебе будут относится так , как ты этого заслуживаешь .Аргументов тут высказали достаточно, так что удачи! И до встречи под водой!!!:-)))<BR>

Аватара пользователя
Гоша
Активный участник
Сообщения: 2521
Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 12-02-2003 00:49 Заголовок сообщения: CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Paul_S:</B><BR> наличие учебников и прочих материалов выгодно отличает ПАДИ от других ассоциаций.<BR><HR></BLOCKQUOTE><BR>А у других их разьве нету? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/confused.gif"> <P>Даже у Российского КМАСА их вроде уже пишут. Просто КМАС, это не одна ассоциация, а конфедерация многих (там Российская, пара-тройка Германских и т.д.)и у каждой всё своё <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"><P>
Если что-то не получается, читай инструкцию (с)

Агафонов
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 09-02-2003 01:01
Откуда: Москва

#12 Сообщение Добавлено: 12-02-2003 02:45 Заголовок сообщения: CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?

Спасибо всем!!! Прочитав ответы, возник такой вопрос: насколько много во время обучения остаётся времени «посмотреть по сторонам». Я читал, что после необходимых упражнений, если остался воздух в балонах, можно просто поплавать. В этой связи в целях экономии малых средств возможно ли, «убить двух зайцев», обучаясь в Египте, (не дома под Москвой) и научиться и красоты посмотреть? И все же повторюсь: хорошо ли учат в Египте, нет ли потоковости, и вообще проблем, о которых я, может, даже не догадываюсь? Где там лучше учиться, на какие особенности обратить внимание (какие «подводные камни» таит обучение в Египте)? Ещё раз спасибо.

Аватара пользователя
Гоша
Активный участник
Сообщения: 2521
Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 12-02-2003 09:54 Заголовок сообщения: CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?

тоесть дома учиться отказываешся? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">
Если что-то не получается, читай инструкцию (с)

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#14 Сообщение Добавлено: 12-02-2003 10:34 Заголовок сообщения: CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?

ty Агафонов.<BR> Лучше тогда избрать вариант с "Рефералом".То есть бассейн и теорию ты проходишь на родине , на родном языке и с понравившимся инструктором.Основные навыки влияющие на безопасность оттачиваются именно в бассейне.Потом берешь у инструктора так называемую Реферал форм , и открытую воду проходишь уже в Египте.<BR> Плюс - все самые важные вопросы тебе обьяснят на родном языке и будет время их обдумать и задать инструктору. Если что-то будет не получаться - будет возможность еще разок-другой спокойно сходить в бассейн.<BR> Минус - это обойдется уев на 10-20 дороже.

Аватара пользователя
Гоша
Активный участник
Сообщения: 2521
Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 12-02-2003 11:45 Заголовок сообщения: CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?

Да с языком то если что и в Египте наших полно <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"><BR>Но там инструктора часто перегруженны, и может выйти так, что сначала он будет нырять с вами на "мели" проводить курс или делать упражнения открытой воды, и по окончании сразу уходить с группой вместо гида (не совсем конечно по правилам- после мелкой воды на глубокую то, но встречается сплошь и рядом)<BR>Дальше, курсы, очень часто проводятся на пляжах отелей, где в воде кроме утопленных бутылок, и редких случайно заплывших обитателей, смотреть приходится разьве на купающихся (да и то обычно при проведении курса отходят до некоторой глубины где отдыхающие уже не очень плещутся)<BR>Хотя бывают и нормальные варрианты, но всё равно оставить вас резвиться на резвиться открытой воде самих, инструктор не может, а просто так за вами плавать ему (он по пять раз в день порою ныряет) резона нет, так что насчёт остатков воздуха не очень расчитывай <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif">
Если что-то не получается, читай инструкцию (с)

Аватара пользователя
AleXXX
Активный участник
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 24-07-2002 00:01
Откуда: Moscow

#16 Сообщение Добавлено: 12-02-2003 13:08 Заголовок сообщения: CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?


BigVic
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10-02-2003 01:01
Откуда: Сургут

#17 Сообщение Добавлено: 13-02-2003 00:33 Заголовок сообщения: CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?

В Египте - действительно на кого как нарвешься. <BR>Я попал на центр, где среди PADI инструкторов был и русский парень. Было это в середине декабря. Т.е. уже не такой большой наплыв туристов и людей для дейли-дайвов было совсем немного. Сертифицировался на PADI OWD. Теория вся прошла в общении на нативном языке :о), закрытую воду попытались провести в бассейне, но там было очень холодно. Потому перешли в лагуну у отеля. Open water ходили на яхте с дейли-дайверами. Но иснтруктор плавал только со мной. Не знаю с чем сравнивать, но обучение понравилось. Внятно, доходчиво, без торопливости.

svel
Участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 05-01-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 13-02-2003 00:49 Заголовок сообщения: CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?

И PADI OWD, и PADI АOWD, проходила в Египте. Первый вариант был с арабским клубом…. Кошмар, ужас и т.д. Не смотря на то что инструктор вполне сносно говорил на русском, он даже элементарных вещей не объяснил ( называется , вспоминай физику и догадывайся сам) А вот эдванс уже с русским инструктором, там же в Египте , во общем он то и научил меня , что и как надо делать. Обучением . очень довольна и уже несколько друзей прошли курс у моего инструктора. Только хорошие и теплые слова в его адрес. Всё зависит от инструктора, а где в Москве ли в Египте не суть важно. При этом если сразу на открытой воде экономишь деньги и время. Да и пробный дайв в море более показателен , чем в бассейне.
Светлана

bandana
Участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 29-10-2002 01:01

#19 Сообщение Добавлено: 18-02-2003 00:33 Заголовок сообщения: CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?

мож ща сравнение приведу не в тему, но... учусь я водить машину. и еще несколько коллег в офисе. все у разных инструкторов - кто у частного, кто в автошколе. инструктор в автошколе учит ПРОГРАММУ! т.е. занятие №6, ул. такая-то, однополосная, скорость 40 км. ни-ни быстрее, ни-ни на другую улицу и т.д. инструктор частный учит ЧЕЛОВЕКА! т.е. занятие №10 - просто трогаемся с места, если у человека это до сих пор не получается. или занятие №2 - трогаемся с ручника под горку задом, если просто трогаться у человека отлично получается уже на первом занятии. т.е. программа корректируется под конкретного ученика, но общий объем навыков, которым он должен овладеть остается неизменным. вывод для дайвинга - почти все зависит от инструктора! я бы сказала - 80%. остальные 20% - это система, в которой учишься.

Елена
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02-08-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 19-02-2003 17:38 Заголовок сообщения: CMAS=PADI ? что лучше? где учиться?

Завтра начинаем учить новую группу, система PADI, если еще не определись, приходите в гости, поговорим. Живое общение всегда лучше переписки. <A HREF="http://www.podvodoy.ru" TARGET=_blank>www.podvodoy.ru</A>
Elena

Ответить